Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak řešíte ochranu přepětí na vstupu kabelů světel a zásuvek do objektu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak řešíte ochranu přepětí na vstupu kabelů světel a zásuvek do objektu?  (Přečteno 11399 krát)
Jiří Kobos
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 29.12.2019, 04:15 »


Přívod z elektroměrovéh o rozvaděče z venkovního prostoru pro rozvaděč v objektu RD má přep. ochranu.
Jak je to ovšem s kabely, které vedou z venkovního prostoru do domu - např. světlo nebo zásuvka na terase nebo na cestě k RD, čerpadlo studna, klimatizace, VZT, žaluzie ...
Musí mít tyto kabely na vstupu do domu ochranu proti přepětí 1.typ? Jestli ano, tak jak to provádíte v praxi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #1 kdy: 29.12.2019, 10:36 »

Pokud jimi může být zavlečen bleskový proud, tak musí být chráněny SPD typ 1.
Typicky se nasazuje na výstupy k bráně, zahradnímu domku/garáži, osvětlení zahrady, napájení studny atd.
Pokud se jedná o zásuvky na stěně, či světla co jsou v ochranném prostoru jímací soustavy, tak ty postačí pouze SPD typ 2.
Nejvíce se na vývody používá DEHNshield,  protože je kompaktní a obsahuje jiskřiště.
https://www.dehn.cz/cs/2136/42828/Familie-html/42828/DEHNshield.html
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 29.12.2019, 11:29 »

............ a nebo se jištění pro tyto okruhy osadí mezi hlavní vypínač a kombisvodič T1+T2.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 29.12.2019, 11:50 »

............ a nebo se jištění pro tyto okruhy osadí mezi hlavní vypínač a kombisvodič T1+T2.
Pavle já nepochopila... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #4 kdy: 29.12.2019, 12:42 »

No prostě jističe těchto okruhů zapojíš do rozvaděče před svodič, stejně jako napájecí kabel rozvaděče. Jde nám přece o eliminaci zavedení bleskového výboje a přepětí do objektu. Pak vše co vstupuje do objektu mohu ochránit buď samostatně v místě každého vstupu do objektu, což by bylo poněkud nákladné, ale nejúčinnější a nebo to všechno prsknu před kombisvodič do rozvaděče tak jak popisuji a neměl by být problém.

Nezdá se ti to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 29.12.2019, 13:01 »

No prostě jističe těchto okruhů zapojíš do rozvaděče před svodič, stejně jako napájecí kabel rozvaděče. Jde nám přece o eliminaci zavedení bleskového výboje a přepětí do objektu. Pak vše co vstupuje do objektu mohu ochránit buď samostatně v místě každého vstupu do objektu, což by bylo poněkud nákladné, ale nejúčinnější a nebo to všechno prsknu před kombisvodič do rozvaděče tak jak popisuji a neměl by být problém.

Nezdá se ti to?
Pokud se bavíme o parametrech bleskového proudu, nevím o jističi s In dejme tomu do 80, 100A, který by vydržel jeho průchod, rozprskne se jak ořech a buhvíco podpálí.
Zdá se mě to coby dokonce nebezpečné řešení, v zásadě "předjištuješ" svodič nějakým 10A jističem  pro vývod zahrada.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 29.12.2019, 13:58 »

Pokud se bavíme o parametrech bleskového proudu, nevím o jističi s In dejme tomu do 80, 100A, který by vydržel jeho průchod, rozprskne se jak ořech a buhvíco podpálí.
Zdá se mě to coby dokonce nebezpečné řešení, v zásadě "předjištuješ" svodič nějakým 10A jističem  pro vývod zahrada.

Je to jeden z relevantních důvodů nenasazovat místo hl.vyp.jistič či chránič, pokud se v rozvaděči počítá s vlnou 10/350.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #7 kdy: 29.12.2019, 14:43 »

Milane, ještě jsem neviděl rozvaděč, kde by byl dobře osazený svodič. Málo kdo z montérů tuší, jak provést rozvody tak, aby bylo vše tak jak to má být. A když už osadí svodič na samostatnou DIN lištu co nejblíže vstupu napájecího kabelu, pak provedou nevědomky smyčku PE přes celý rozvaděč a nebo veškeré vývody ve zdi dají do jednoho svazku s odvodními kabely. 90% zapojení rozvaděčů je v takovém stavu, že degradují tuto ochranu, která nestojí zrovna malé peníze.
Pak tedy osazovat svodiče co nejblíže vstupu do objektu. Ale ještě jsem to nikde neviděl. Hodně mi to připomíná paní Colombovou  Smích Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 29.12.2019, 19:58 »

Většinou se snažím kabel "přerušit někde u podlahy" a tam mít v rozvodnici jak svodič, tak MET, tak rozdělení C-S.
Snad i idiot pochopí, že cesta do svodiče musí být co nejčistšì, prosta spojů a dalších součástek, které rázovou vlnu nevydrží.
Ano máš pravdu, že mnoho montérů tato pravidla nezná, či na to hází b...k.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 29.12.2019, 20:12 »

... ještě jsem neviděl rozvaděč, kde by byl dobře osazený svodič.
...
Pesimisto.
Najdou se vyjímky, ale musím uznat, že je jich krutě málo.

A je dobře, že kolega Kobos otevřel toto vlákno, je to téma, které je často přehlíženo, ale ono to přepětí nemusí přijít jen od zdroje, od hlavního přívodu, v mnoha případech je právě nějaký "konec vedení" mimo ochranný prostor nebo v nedostatečné vzdálenosti od hromosvodu, v souběhu se svodem hromosvodu nebo jiným nechráněným rozvodem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #10 kdy: 30.12.2019, 10:28 »

............ a nebo se jištění pro tyto okruhy osadí mezi hlavní vypínač a kombisvodič T1+T2.

To jsem samozřejmě ustřelil a za to se moc omlouvám. Jističe by určitě nadělaly velikou paseku.  Jsem v rozpacích  Takže, takto NE.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #11 kdy: 30.12.2019, 11:22 »

. Jističe by určitě nadělaly velikou paseku...
To je samozřejmě pravda a pokud by to někdo takto dělal, měl by tyto jističe co jimi projde bleskový proud a poškodí je (plus samozřejmě i místo jejich instalace) oddělit tak, aby nedošlo k poškození zbytku.
Dnes samozřejmě toto prostorové oddělení bude asi dražší, než tam dát svodiče.
Připojuji obrázky z případu, kde se stalo výše zmiňované.


* Snímek1.JPG (167.92 KB, 960x720 - prohlédnuto 614 krát.)

* Snímek2.JPG (198.8 KB, 960x720 - prohlédnuto 532 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří Kobos
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 02.01.2020, 04:05 »

To se investoři cenově zblázní. Už teď nadávají na samostatné chrániče, přepětí na přívodu pro rozvaděč RD...

1. Podle mě asi nejlepší řešení:
- všechny kabely z venkovního prostoru vést do domu jen jedním vstupem
- hned ke vstupu kabelů do domu dát jeden samostatný rozvaděč, v něm přep. ochrana na přívod pro rozvaděč domu. A dále přep. ochrany a jističe pro venkovní okruhy(každý samostatně)

2. Je nutné pro svítidla a zásuvky přímo na ZDI domu(v ochranném prostoru jímací soustavy) používat SPD? Kabely pro napojení zavedu do domu okamžitě(kabel nevedu venku po domě). Jestliže jde o indukci, tak venku kabel nevede - jen vystoupí ven.   

3. A ještě jedna věc. V RD do rozvaděčů osazuji SPD typ 1 a 2. Ovšem použití přepětí 3.typu dávám na výběr investorovi. Do komerčních objektu přepětí 3. typ dávám vždy.
Myslíte, že to tak v tom RD může být?

Co vy na to?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 02.01.2020, 07:59 »

Pokud se dá na vstup do zděné stěny samostatný malý rozvaděč s SPD a s jištěním venkovních obvodů a kousek vedle hlavní rozvaděč pro vnitřní obvody, tak to jako nějaké velké nebo nepřípustné riziko nevidím. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #14 kdy: 02.01.2020, 15:54 »

To se investoři cenově zblázní
Jejich dům, jejich problém. ČSN EN 62305/ČSN 33 2000-4-434/ČSN 33 2000-5-534 jsou hodně striktní. Na druhou stranu, pokud budou mít instalaci nevyhovující normám, nemůžou čekat, že by škodu někdo hradil, budou v tom sami.

1. Podle mě asi nejlepší řešení:
- všechny kabely z venkovního prostoru vést do domu jen jedním vstupem
- hned ke vstupu kabelů do domu dát jeden samostatný rozvaděč, v něm přep. ochrana na přívod pro rozvaděč domu. A dále přep. ochrany a jističe pro venkovní okruhy(každý samostatně)
Ano, záleží i na tom, co bude připojeno, ona technologie bazénu není za pár stovek a pokud bude v garáži nabíječka na auto, nebudou o něj chtít přijít. Pak bude potřeba instalovat svodiče i tam.
Zde je určitý návod na nabíječky:https://www.dehn.cz/sites/default/files/uploads/dehn/DEHN-CZ/pdf/Brozury/Brozury_srpen_2018/ochrana_elektromobility.pdf

2. Je nutné pro svítidla a zásuvky přímo na ZDI domu(v ochranném prostoru jímací soustavy) používat SPD? Kabely pro napojení zavedu do domu okamžitě(kabel nevedu venku po domě). Jestliže jde o indukci, tak venku kabel nevede - jen vystoupí ven.   
Ano, ale lze to chránit obdobně jako ty vývody ven, tedy vše z jedné chráněné větve a obětovat to co je na fasádě. Více v kapitole 9.08 v Bulletinu 2019 https://www.dehn.cz/sites/default/files/uploads/dehn/DEHN-CZ/pdf/Bulletiny/bulletin_2019.pdf

3. A ještě jedna věc. V RD do rozvaděčů osazuji SPD typ 1 a 2. Ovšem použití přepětí 3.typu dávám na výběr investorovi. Do komerčních objektu přepětí 3. typ dávám vždy.
Myslíte, že to tak v tom RD může být?
Viz zmiňovaná trojice norem. SPD typ 3 má  normativně danou ochrannou úroveň jako svodič typ 2, takže pokud koncové zařízení bude do 10 m (délky vodičů) od typ 2, bude z této strany chráněno.

Jednoznačně platí, že tyto detaily musí obsahovat PD a pokud se klient rozhodne do řešení zasáhnout a nerespektovat normativní požadavky, má být připraven za to nést zodpovědnost.

Hodně bohatých revizních techniků má lidi co šetří strašně rádo a tak klientům za pár tisíc korun vystaví revizi, že je to v pořádku a odpovídá normativním požadavkům i když to není pravda.

Pro zákazníka je to fajn, protože to je levnější než pojistka, tedy pokud není RT chudý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 02.01.2020, 20:01 »

Dotaz pro fajnšmekry:
Jaká je koordinační vzdálenost mezi svodičem B či B+C a jističi?
Něco mě říká, že onen "centimetr" propojovací lišty mezi je málo s ohledem na odraz vlny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #16 kdy: 02.01.2020, 20:45 »

Dotaz pro fajnšmekry:
Jaká je koordinační vzdálenost mezi svodičem B či B+C a jističi?
Něco mě říká, že onen "centimetr" propojovací lišty mezi je málo s ohledem na odraz vlny.
Což o to, daleko větší brajgl udělá úbytek napětí na impedanci v jističi, takže se může stát, že to bude jako kdyby tam žádný svodič nebyl.
Jističe k SPD nebrat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 02.01.2020, 21:24 »

Což o to, daleko větší brajgl udělá úbytek napětí na impedanci v jističi, takže se může stát, že to bude jako kdyby tam žádný svodič nebyl.
Jističe k SPD nebrat.
Ne...
Myslím svodič a hned vedle jistič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak ochránit relé termostatu před přepětím stykače?
 Jakou hodnotu vyjadřuje 5-ti násobek SPD na začátku instalace?
 Jak ochránit před přepětím více počítačů v jedné kanceláři?
 Je přepěťová ochrana v novostavbách povinná?
 Jaký svodič přepětí zvolit dočasně do bytové rozvodnice?
 Řešili jste citlivého místa v blízkosti svodu?
 Doporučíte ke sklokeramické desce samostatný 3. stupeň přepěťové ochrany?
 Jaká rizika uvažovat v souvislosti s bleskem a přepětím?
 Má smysl realizovat ochranu proti přepětí pro jeden byt v domě?
 Jak monitorovat přepětí a rušení v síti?
 Je nutní staveništní rozvaděč v LPZ 0a resp. LPZ 0b osadit přepěťovou ochranou?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 O hromosvodech 2018 opět v Modřanském biografu
 Je možné použít třetí stupeň přepěťové ochrany od jiného výrobce?
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 DEHNpatch ochrání ethernet ve venkovním prostředí
 Jak ochránit správně pohon vjezdové brány před přepětím?
 Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS 2019-20
 Jak ochránit spotřebiče před častým vypínáním elektriky?
 Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím
 Je povinnost mít u novostaveb RD ochranu před přepětím?
 DEHNshield, kombinovaný svodič pro rodinné domy
 Jak upozorňujete na nutnost ochrany vedení mn před přepětím?
 Co se stane, když neosadím rozvaděč přepěťovkou? Nejsou peníze ...
 ILPC 2020: Záznam přednášky Jana Hájka z února
 eDEHN: Jak ochránit technologie v kovovém plotě před bleskem
 Jaké znáte důvody chránit slaboproud před přepětím?
 IP007# eDEHN#7: Ochrana Achillovy paty před bleskem
 DEHN: Souhrnný přehled webcastů eDEHN březen/duben 2020
 Jak ochránit elektroniku rozvodny proti přepětí se stovkami výstupních okruhů?
 Jak chránit před přepětím vestavěný PoE switch v kamerovém systému?
 Je ochrana proti přepětí vhodná do jednoho nebo více rozvaděčů?
 Kam u DSL linky umístit bleskojistky a přepěťové ochrany?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem 2021
 eDEHN#45: Nemocnice – vnitřní ochrana
 EH# Ochrana venkovních vedení před přepětím v roce 1971
 Praktické příklady ochrany před bleskem (archívní premiéra)
 Q: Garantují dodavatelé IT ochranu před přepětím?
 Centrum hromosvodářů v Chomutově slouží už deset let!
 Q: Má cenu chránit starý plynový sporák před přepětím?
 Tip na slovenského výrobce přepěťových ochran KIWA
 Ochrana potrubních systémů pod vlivem cizích napětí, požadavky a řešení
 Q: Jakou přepěťovou ochranu vyrábí OBO pod zásuvky?
 Projde přepětí přes ethernetový kabel?
 Může být SPD od FVE připojen do MET na vzdálenost 10m CYA 16 v liště?
 Je nutné pro každý 4 panelový string použít vlastní SPD?
 Má smysl přepěťová ochrana B+C do panelového bytu?
 Lze vůbec chránit jevištní techniku před bleskem a přepětím?
 Jakou máte zkušenost s ochranou veřejného osvětlení před přepětím?
 Stále platí informace o Zařízení do 1000V a ochrana před přepětím -20 roků?
 Má smysl hromosvod u krytého elektrifikovaného parkovacího stání?
 Jakou přepěťovou ochranou doplnit venkovní žaluzii příliš blízko LPS?
 Co vše by měl spotřebitel vědět o spínacím přepětí u něj v bytě?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.