Má smysl k ochraně pračky pouze zásuvka s přepěťovou ochranou?

[Mila Fialka]

Pořídil jsem do koupelny novou pračku a sušičku.
Pro jejich zapojení do sítě budu měnit jednoduchou zásuvku za dvojnásobnou.
Má smysl pořídit zásuvku s přepěťovou ochranou ABB.
Bydlím v bytovém domě starém cca 15 let, takže elektroinstala ce je snad ok.
Narazil jsem na informace o přepěťových stupních 1-2, které předchází zásuvce a nerozumím tomu.
Dá se v mém případě jednoznačně odpovědět?

[Milan Hudec]

Situaci vylepšíte za předpokladu, že ona PO bude uložena tak aby při inicializaci nemohla nic zapálit, osobně preferuji její zalití antipožární hmotou do spodku hluboké krabice.
Jde o to, že absence předchozích stupňů ji může při shodě okolností zapálit.

[Tomas M.]

Aby přepěťová ochrana měla smysl, musí být řazena ve stupních podle velikosti proudu (výkonu),  který je schopná uzemnit.

To, co máte na mysli je poslední stupeň (D),  kterou bych použil pro citlivá zařízení (např.TV),  a pokud předchozí stupně v instalaci na patřičných místech chybějí, myslím si, že je to zbytečné, v případě nepřímého úderu blesku vás malý varistor na koncovém obvodu s průřezem PE 2.5 mm2 nezachrání.

[Jiří Schwarz]

I taková přepěťová ochrana nějaké ty špičky pochytá, ale seriozní výrobce celkem běžně má podobnou ochranu i ve svém výrobku, takže ten přínos nebude nijak výrazný.
A jak už naznačil kolega, kdyby přišla po přívodu větší špička, varistor to nevydrží a jsou známé případy, kdy došlo k zapálení poškozeným varistorem.
Tu velkou špičku by právě měly omezit předchozí stupně, které by měly být v rozvaděči

[Václav Třetí]

Pokud se jedná o pračku a sušičku s procesorovým řízením (což je dnes převážná většina) tak u ní to smysl má, ovšem chybějí-li předcházející stupně je poměrně neúčiná a také nebezpečná jak již psali kolegové přede mnou. Značkoví výrobci většinou již ve vnitřním zapojení zařízení mívají dostatečnou ochranu před přepětím a špičkami udělanou.

Problém je také v tom, že předcházející stupně přepěťových ochran potřebují daleko masivnější uzemnění správně nainstalované a vedené, jinak jinak se jejich účinost také ztrácí.

[Milan Hudec]

I taková přepěťová ochrana nějaké ty špičky pochytá, ale seriozní výrobce celkem běžně má podobnou ochranu i ve svém výrobku, takže ten přínos nebude nijak výrazný.
A jak už naznačil kolega, kdyby přišla po přívodu větší špička, varistor to nevydrží a jsou známé případy, kdy došlo k zapálení poškozeným varistorem.
Tu velkou špičku by právě měly omezit předchozí stupně, které by měly být v rozvaděči

Jirko nerad bych se mýlil, nicméně zastávám názor, že absence dobré PO patří do repertoáru kurví..k výrobců.

[Javorsky]

Pokud mate zvenci placebo, nemusi stacit ani vsechny spravne umisteny stupne. V takove konstelaci pak muze byti i spravne vyskladana "jednosmerka" se svodicu k nicemu.
To co zamyslite je jiste lepsi nez nic. Predevsim z hlediska pozarniho rizika neni jedno jestli se prepeti zblazni v instalacni krabici ve zdi, nebo rovnou ve spotrebici.

[Ižák Ctibor]

Doporučiť vám môžu rôzne ochrany včetne prepäťoviek atď.Ak nemáte kam investovať,  tak dotoho.  Ja sa ale vás opýtam iné. Doteraz ste tam mali rôznu elektroniku, ktorú ste nechránili. Nič sa nestalo. Ani vás nenapadlo chrániť iné,  ako napr:počítač,  televízor atď. Nič sa nestalo.Alebo chcete povedať,  že žiadnu elektroniku v byte nemáte? Prečo ste sa teraz rozhodli chrániť pračku?
Myslím si, že preháňate. 

[Milan Hudec]

Přepěťovku v zásuvce beru jako vhodný/nutný doplněk k jakémukoli nákupu spotřebiče, od kterého chci aby mě dlouho sloužil, nebo aby mě neunavoval výrobou špiček spotřebiče další (typ.mikrovlnka).

[Zdeněk Friedrich]

Pro názornost, jak může dopadnout vámi uvažovaná T3 bez předinstalován í T1+T2 přikládám foto vypálené přepěťovky. Spotřebiče odešly samozřejmě společně.

[Javorsky]

Doplnim.
Kvalitni samostatny stupen v zasuvce bych obecne za zbytecny nepovazoval.
Nebezpecne prepeti nemusi byt vzdy jen atmosferickeho puvodu. V siti se potuluji take mensi spicky od spinani/rozepinani induktivnich zatezi ktere si mozna daji nacas, ale taky umi sve... :-)

[František Šohajda]

Doplnim.
Kvalitni samostatny stupen v zasuvce bych obecne za zbytecny nepovazoval.
Nebezpecne prepeti nemusi byt vzdy jen atmosferickeho puvodu. V siti se potuluji take mensi spicky od spinani/rozepinani induktivnich zatezi ktere si mozna daji nacas, ale taky umi sve... :-)

Vlivem impedance vedení se malé napětí v síťi téměř vytratí než dojde do koncového bodu-pračka!Nebo je už neškodný pro ni!
U větších přepětí ji koncový stupeň nezachrání a zničí se-vyhozené peníze! Bez předešlých stupňů...

[Martin Procházka, Slaný]

Samozřejmě je nejlepší ochrana kompletní, na druhou stranu je též dobré zvážit pravděpodobnot nějaké nepěkné události v síti. Kvalitní varistorová ochrana může dobře potlačit nějaké drobnější špičky, jak již bylo řečeno, ale v případě přímého úderu blesku nic nezmůže.
Zkuste zapátrat v paměti, zda byly za posledních řekněme 10-15 let nějaké spotřebiče zničeny bouřkovým přepětím. Pokud ano, tak bych se přimlouval za instalaci kompletní ochrany, pokud ne, tak asi zvítězí ekonomická stránka věci.

Co se týče spotřebičů, tak nevím, koho bych měl považovat za seriózního výrobce.  
Před nějakou dobou jsem doma opravoval zdroj pro elektroniku u myčky AEG staré cca 5 let. Pojistka a NTC na vstupu? Nikoliv, stačí přeci větší rezistor, který zastane práci obojího. Dvoucestné usměrnění a přepěťovka? Zbytečný luxus.
Problém byl v proraženém spínacím prvku (all-in-one šváb s výkonovým spínacím mosfetem uvnitř). Tedy toliko ke kvalitě elektroniky ve spotřebičích.. .

[Jiří Schwarz]

... Predevsim z hlediska pozarniho rizika neni jedno jestli se prepeti zblazni v instalacni krabici ve zdi, nebo rovnou ve spotrebici.

Jeden rozdíl vnímám:
- když se ve spotřebiči poškodí varistor, je celkem pravděpodobné, že tam vznikne nadproud, který nevydrží pojistka.
- když se prakticky stejný varistor stejně poškodí v zásuvce (ještě horší variantou je  ve vícenásobné zásuvce "kouzelné" prodlužovačky),  pokud to visí na jističi C16, tam bych měl strach, že to nebude takový zkrat, aby jistič rychle zareagoval...

[Javorsky]

Vlivem impedance vedení se malé napětí v síťi téměř vytratí než dojde do koncového bodu-pračka!Nebo je už neškodný pro ni!
U větších přepětí ji koncový stupeň nezachrání a zničí se-vyhozené peníze! Bez předešlých stupňů...

Mluvil jsem o spinacim prepeti, a to bych pri moznych par tisic voltech zrovna malym nenazval :-).
Pokud tedy mluvim o spinacim prepeti, tak zcela jiste nemluvim o tom atmesferickem. .. :-).

[Javorsky]

- když se prakticky stejný varistor stejně poškodí v zásuvce

Neznam vase osobni zkusenosti, ale z meho pohledu a z pricipu konstrukce bych tu pidisoucastku uvnitr spotrebice nesrovnaval s koncovym stupnem v pevne instalaci.

[Jiří Schwarz]

Neznam vase osobni zkusenosti, ale z meho pohledu a z pricipu konstrukce bych tu pidisoucastku uvnitr spotrebice nesrovnaval s koncovym stupnem v pevne instalaci.

Mám tu jeden rozebraný zdroj z PC, tak jsem se díval a jsou v něm 2 varistory VDRS14T275...
Prokousal jsem se na webu k datasheetu a jestli se dobře dívám, měl by vydržet 104J při vlně 8/20
Není žádnou vyjímkou, pokud to výrobce uvede, že se u přepěťové ochranu stupně D uvádí podobné hodnoty ("pes" s ochranou kolikrát nemá ani tolik)

[Javorsky]

Rozumim, tuto moznost jako jednu z mnoha jiste nelze vyloucit.
Ja mel na mysli ponekud jinou.