Lze zapojit zásuvku s ochranou proti přepětí do sítě TN-C?

[Ondra Kapl]

Dělám svépomocí rekonstrukci podkroví sádrokartonem ve starším domě OKAL a s tím souvisí i výměna instalačních krabic, přístrojů apod. a natažení několika nových zásuvek. Do koutu s PC, kde bude nejvíc elektroniky, bych rád umístil zásuvku s přepěťovou ochranou ABB. Samozřejmě proti přepětí je dům chráněn v prvním stupni hromosvodem.

Mám ovšem rozvod TN-C, tedy v zásuvkách jsou 2 vodiče, L a PEN. Mohu v takovém rozvodu zapojit zásuvku s přepěťovou ochranou jako ostatní normální zásuvky, kde je nulový vodič propojen se zemnícím kolíkem? Bude fungovat nebo ne? Ve schématu zapojení v návodu je nakreslena pouze dnes standardní síť TN-S. Než to zkusím, chci se zeptat zkušenějších,  abych si zbytečně neodpálil zásuvku za tisícovku.

[Jan Hájek]

Takže si to shrneme, jako laik zasahujete do vyhrazeného technického zařízení, aniž byste měl alespoň elementární znalosti.
Nechte si vypracovat projekt.
Pro rekonstrukci podkroví zvolte instalaci s proudovým chráničem.
Nechte si zkontrolovat hromosvod.
Nasaďte svodič bleskových proudů.

Pokud i tak chcete zasahovat do zařízení, na které nemáte oprávnění a nerozumíte tomu, tak zapojením většiny svodičů typ 3 do soutavy TNC nic nezkazíte, pouze jeden pól určený pro pracovní vodič bude nevyužit. Nicméně i tak se optejte výrobce svodiče.

Měli bychom tady všichni prosbu: Až neodborně provedená instalace zabije někoho z Vašich blízkých, nebo vás (pomohl by lístek s prosbou pro nálezce u sebe),  zašlete nám fotografii těla.  

[Ondra Kapl]

   za reakci. Výučňák a maturita z elektrotechnik y a propadlá padesátka ze mě sice ještě nedělá elektrikáře (navíc dělám CNC) ale natahat si tady kabely a opravit chyby po soudruzích z osmdesátek jsem zatím zvládl lépe než oni. V případě krabičky s elektronikou na zásuvce s přepěťovou ochranou jsem si už tak jistý nebyl, protože ji mám v rukou poprvé. Proto se ptám zkušenějších. :-) Nicméně chápu vaši obavu.

[Jiří_Hrubý]

Když pominu vše a vrátím se k dotazu, pak zapojit lze. O smysluplnosti v zamýšleném případě však lze s úspěchem pochybovat.
Jinak uvádíte, že napravujete chyby soudruhů z osumdesátek a tu největší a nejzásadnější chcete ještě rozšiřovat, když právě to jde udělat lépe, než to dělali v souladu s 1010 oni.
Jinak VTZ je VTZ a CNC je CNC. Taky mám přístup k CNC frézce, něco i naprogramuju, ale když chci něco zásadního, řeknu klukům co s tím dělaj denně.

[Ondra Kapl]

Jak říkáte, kdybych měl dělat veškeré rozvody v domě znova (což nehrozí, vše je v 2,5 Cu, jen tedy starší norma) pozvu si elektrikáře povoláním. Tady se jednalo o přesunutí několika krabic, výměnu pár spínačů a zásuvek na nové a natažení kabelu z krabic nad podkrovím ke třem novým zásuvkám, nic víc.

Instalace zásuvky s přepěťovou ochranou v síti TN-C je tedy úplně zbytečná? Pokud ano - proč, smím-li být tak zvědavý? Pokud je mi k ničemu, vrátím ji.

[Jiří Schwarz]

Čekal jsem od Honzy Hájka ještě o něco radikálnější pohled na vztah mezi hromosvodem a rozvody v podkroví!
Tam se dělají největší chyby v potřebných vzdálenostech aby nedošlo k přeskoku.

Nepřeji vám, aby jednou po bouřce za svitu "modrých majáků" redaktor TV NOHA nebo PIPKA sděloval národu, že ani hromosvod objekt neochránil.
On by ho ochránil, kdyby...

[Jan Hájek]

Čekal jsem od Honzy Hájka ještě o něco radikálnější pohled na vztah mezi hromosvodem a rozvody v podkroví!

Když já bych rád tu fotku.

[Jan Hájek]

Vláďa Brok mne požádal, abych sem vložil jeho článek s popisem toho, co je to dostatečná vzdálenost.
viz
 

Čekal jsem od Honzy Hájka ještě o něco radikálnější pohled na vztah mezi hromosvodem a rozvody v podkroví!
Tam se dělají největší chyby v potřebných vzdálenostech aby nedošlo k přeskoku.

[Jan Šalamon]

pro mne velmi zajímavý příspěvek od V. Broka jenže: když ho otevřu tak se mi zobrazují jen obrázky 2.1;3;3a;3b;4 a v textu jsou zmiňovány ještě obr.2 a hlavně 4.1 až 4.3.Můžete mne navést jak bych se dostal ke kompletnímu příspěvku pana BROKA nebo ho, prosím,uveřejněte celý . . . ..

[Jirka Š. Svejkovský]

Nemyslím si, že pro blesk platí "U = R x I = 10Ω x 100 000 A = 1 000 000 V !".

Ohmův zákon je omezen podmínkami stejnosměrného proudu a napětí,  čemuž se průběh bleskového proudu ani vzdáleně nepodobá. Prudký nárůst proudu do maxima v řádech mikrosekund způsobí silný magnetický impulz (LEMP),  který přispěje k indukci dalšího elektrického pole. Výsledné napětí tak bude výrazně vyšší.

Pro představu, že je to "hodně" to ale postačí.

EDIT: koukám, že jsem to nedočetl dál, je to tam v podstatě zmíněno.

[Jan Hájek]

pro mne velmi zajímavý příspěvek od V. Broka jenže: když ho otevřu tak se mi zobrazují jen obrázky 2.1;3;3a;3b;4 a v textu jsou zmiňovány ještě obr.2 a hlavně 4.1 až 4.3.Můžete mne navést jak bych se dostal ke kompletnímu příspěvku pana BROKA nebo ho, prosím,uveřejněte celý . . . ..

Napište mu, mail má brok zavináč brok cz

[Milan Hudec]

Nemyslím si, že pro blesk platí "U = R x I = 10Ω x 100 000 A = 1 000 000 V !".

Ohmův zákon je omezen podmínkami stejnosměrného proudu a napětí, čemuž se průběh bleskového proudu ani vzdáleně nepodobá. Prudký nárůst proudu do maxima v řádech mikrosekund způsobí silný magnetický impulz (LEMP),  který přispěje k indukci dalšího elektrického pole. Výsledné napětí tak bude výrazně vyšší.

Pro představu, že je to "hodně" to ale postačí.

EDIT: koukám, že jsem to nedočetl dál, je to tam v podstatě zmíněno.

Oněch 10ohm je zavádějících.
Ve skutečnosti to budou hodnoty dvě:
+ - Ohmík na dokonale provedené pospojení.
A prakticky nezměřitelná hodnota odporu přechodu mezi bleskovou kavernou a "tvrdou" zemí.

[Jiří Středa]

třeba tady? 
http://www.prepeti.cz/cs/anteny-hromosvody-a-prepetove-ochrany-v-praxi/prakticke-priklady-instalaci-anten-a-prepetovych-ochran

[Fuk Tomáš]

Oněch 10ohm je zavádějících.
Ve skutečnosti to budou hodnoty dvě:
+ - Ohmík na dokonale provedené pospojení.
A prakticky nezměřitelná hodnota odporu přechodu mezi bleskovou kavernou a "tvrdou" zemí.

Doplnil bych ještě indukčnost dlouhých páskových zemničů. Při strmosti dI/dt = 10¹⁰ A/s docela relevantní.

[Milan Hudec]

Doplnil bych ještě indukčnost dlouhých páskových zemničů. Při strmosti dI/dt = 10¹⁰ A/s docela relevantní.

Ano je mnohdy úsměvné vidět pásek zasypaný vedle kabelu pískem.
Buď jde o tupost nebo úmysl

[Jiří Schwarz]

...
A prakticky nezměřitelná hodnota odporu přechodu mezi bleskovou kavernou a "tvrdou" zemí.

To strašně moc záleží na stavbě, sítích, okolí,... jaký potenciál jaké "vzdálené země" se tam objeví proti okamžité špičkové hodnotě napětí na nějaké části hromosvodové soustavy

[Jan Franěk]

Osobně mě pobavil ten první stupeň ochrany. Prý hromosvod    

Pak samozřejmě i tvrzení že i když o tom nic nevím, udělám to lépe než odborník    tragický i když velmi častý omyl

Asi budu muset zase na nějaké školení. Mám evidentní mezery.

Asi bych se přidal ke kolegům a doporučil oslovit někoho v místě, kdo vám s tím pomůže. Zdaleka to nemusí být tak jednoduché, pokud se v této problematice alespoň trochu nevyznáte.

[Fuk Tomáš]

Osobně mě pobavil ten první stupeň ochrany. Prý hromosvod    

Jenom jestli se tím “je dům v prvním stupni chráněn hromosvodem” nemyslelo první patro