Proč nemohu mít před elektroměrem výkonový jistič místo běžného modulárního?

[František Šohajda]

Také jako kolegové s instalací LED.
Je pokoj už min.5 let!
Divím se ,  že elektrikář má ještě dnes žárovky namontovány??

[Rozmahel Vladimír]

Tři byty na jednom HJ. Tento jistič je trvale "vyhříván" součtem odběrů. Potom už může stačit ta poslední kapka z libovolného bytu a jde ven...
Nehledáte problém jinde než ve skutečnosti je?
Pokud se jedná skutečně o zkraty na PE a síť TNCS, osaďte pro každý byt proudový chránič. Mohl by vadnou část odpojit rychleji...

[Jan Yossarian]

Pokud se jedná skutečně o zkraty na PE a síť TNCS, osaďte pro každý byt proudový chránič. Mohl by vadnou část odpojit rychleji...

S tím vyhříváním máte pravdu a proto mne napadl ten deonek.
Jak jsem psal, nevládnu všemi byty, pouze jedním. Krom toho každý má minimálně jedno centrální fíčko!

Divím se ,   že elektrikář má ještě dnes žárovky namontovány??

Netuším o kterém elektrikáři je řeč ale sám jsem žárovku nepoužil už roky. Jak jsem uvedl, máme tři bytové jednotky na jedno OM a dvou jednotek nemám co kecat. A ty bohužel jsou příčinou vybavování hlavního jističe. A co je úplně nejhorší, že jim to vůbec nevadí. Ale je tu ještě jedno řešení. Tento byt přenecháme dceři a přestěhujeme se jiného našeho domu. :-)

Ale to zase není řešení elektrikáře :-(

[Fuk Tomáš]

Divím se, že elektrikář má ještě dnes žárovky namontovány??

Tak jsem spočítal, kolik mám bytě+garáži+sklepě+balkonech instalovaných klasických žárovek, a když nepočítám chladničku, troubu a mikrovlnku, tak 22 (s nimi je to 26). Za 17 let, co v tom bytě bydlím, vyrazily jistič tak dvakrát.


P.S. Zářivek a LEDek je instalovaných 16.

[Václav Třetí]

Pane kolego, to je také špatně. Také jističi svědčí pohyb, aby nezatuhl.   

Také se přiznám, že mám v provozu ještě dost klasických žárovek a nepovažuji to za chybu. Jsou místa, kde je úsporka spíše k vzteku a prodělek. Počítat kusy nebudu, mám to svoje království dost velké a mám zde úsporky LED filament a LED klasické, zářivková svítidla s tlumivkou i s elektronickým předřadníkem a již zmíněné vláknové žárovky. Úsporky se zářivkovou trubicí, ty jsem již všechny vyřadil, ty se neosvědčily, ať byly levné nebo drahé, značkové nebo obyčejné.

S těmi obyčejnými vláknovými žárovkami je to potíž vysvětlitelná jednoduše. Čím novější, tím jsou mizernější a dováží se ze vzdálenějších a exotičtějších výrob a jsou ošizené. Žárovky z dob před 30 léty mívaly mezi paticí a  baňkou pojistku, která mnohým incidentům předešla. Byť byla velice úsporně provedená, tak mnoho zkratů odpojila rychleji než jistič. Byla to zatavená trubička se slaboučkým drátkem, někdy byla dokonce v obou vývodech. Dnes tam není a vodiče jdou vedeny od baňky přímo na patici nebo jsou sice vodiče v části zeslabené, ale nejsou chráněné zátavem do trubičky, takže v okamžiku oblouku v baňce sice přehoří, ale dost často přeskočí  ještě oblouk mezi nimi.

[Václav Třetí]

Pokud se jedná skutečně o zkraty na PE a síť TNCS, osaďte pro každý byt proudový chránič.

To je právě ten vtip, chránič by mohl pomoci pouze v případě zkratu L-PE, což není v případě L-N v okamžiku vzniku oblouku v žárovce. Také při tom zkratu L-PE to není jisté, záleží jak je předřazený jistič rychlý a také "předpřipravený" na vypadnutí - to závisí na zatížení a zahřátí, impedanci sítě...

[Velký Bobeš]

Po instalaci LED žárovek jsem žádné vybavení hlavního jističe nezaznamenal (cca 3 roky).

Při zkratu v LED žárovce mi vypadl jistič 10A/B, pojistka 20A odbočky do podkroví a jistič před elektroměrem 25A/B. 

[Rozmahel Vladimír]

To je právě ten vtip, chránič by mohl pomoci pouze v případě zkratu L-PE, což není v případě L-N .

To je snad každému jasné.
Původní dotaz byl na zkrat, nečetl jsem detailně celé vlákno. Přepálení žárovky není zkrat. Je to oblouk, který se tak chová...

[Velký Bobeš]

Přepálení žárovky není zkrat. Je to oblouk, který se tak chová...

 za poučení. To jsem rád, že jste mi vysvětlil co se v tom mém LED svět zdroji stalo. Ještě chybí třeba poučení, že LED žárovka není žárovka. 
Dosud jsem žil v domnění, že poruchové nadproudy dělíme na přetížení a zkraty. 

[Rozmahel Vladimír]

Nic proti vašemu názoru.
Z hlediska OPNDN si zkrat představuji jako galvanický - trvalý spoj na neživou část. To se projeví nadproudem nebo chceteli zkratovým proudem a vybaví předřazená ochrana. Porucha zůstane trvale "svařena".
V žárovce to myslím je trochu jinak.
Přepálení vlákna vytáhne oblouk a proteče zkratový proud úměrný impedanci obvodu.
Po obnovení napětí nic dále nevypíná.

[Jiří_Hrubý]

Dosud jsem žil v domnění, že poruchové nadproudy dělíme na přetížení a zkraty. 

A zkraty dělíme na další podskupiny, mezi nimiž je i obloukový zkrat, takže doměnka správná, jen ji stačí trochu rozvést.

[Velký Bobeš]

V žárovce to myslím je trochu jinak.
Přepálení vlákna vytáhne oblouk a proteče zkratový proud úměrný impedanci obvodu.
Po obnovení napětí nic dále nevypíná.

Psal jsem o LED zdroji. Takže je zbytečná diskuze jak se přepaluje vlákno. Chtěl jsem jen uvést, že porucha tohoto 3W zdroje způsobila výpadek několika stupňů jištění za sebou, na konci jistič 25A, char. B. A jak to probíhalo je úplně irelevantní. 

[Václav Třetí]

Ano, může se stát tvrdý zkrat v úsporce, který způsobí výpadek několika jistících prvků za sebou a mnohdy i opakovaně.  Také jsem se s tímto problémem setkal. Vznik zkratu není závislý na příkonu ani typu úsporného zdroje. Zkrat vznikne ve vstupní části elektronického zdroje - předřadníku (usměrňovač, elektrolytický kondenzátor) a pokud je v tomto f obvodu vynechán ochranný (pojistný) rezistor nebo pojistka, přenese se do celé instalace. To bývá z prostorových důvodů u typů s paticemi E14 nebo GU nebo u velice levných provedení.