Je opravdu nutné vytahovat spotřebiče ze zásuvky?

[Jiří Schwarz]

Na přiloženém obrázku je vypínací zásuvka v ceně kolem 50,. Kč...

Ten zásuvkový adaptér vypíná pouze N (vypíná jednopólově pravou stranu)

Na začátku letošního léta jsem byl u "závady",  kdy vypnutý přívod pro napáječ notebooku mohl zapálit dům...
Vypnuté N, L (fáze) procházela do napáječe a tam se uzavřel částečně vodivý okruh přes kondenzátor ve filtru, na kterém se asi podepsala nějaká přepěťová špička z bouřky předchozí den.
Takže když vypínat (odpojovat),  tak buď prokazatelně L, nebo raději důsledně dvoupólově!

[Javorsky]

Pane Hudec, mysleno ve stylu vaseho komentare, se to -vcas- muze lehce u kohokoliv a kdykoliv ocitnout na samem zacatku casove usecky. No a pak neni nad istotu nestrkati vubec. :-)

Co se tyce vaseho nazoru pane Hruby, tam je vase poneti jekesi smeroplatnosti norem na miste, pokud nejste elektrotechnik .Pokud ale jste, pak vase kvalifikace stoji prave na principech csn, nikoliv ruznych navodu, nebo podnikovych smernic. Prave tomu by mela odpovidat take vase argumentace.
Jestli ale disponujete kuprikladu navody spotrebicu tazatelky, nebo nejakym oficialnim tvrzenim, ze vidlice v zasuvce zvysuje rizika nad pripustnou hranici, pak je zde klidne prezentujte.

[Milan Hudec]

Ne.
Velice stručně, kolegové s právním vědomím zjednodušení snad odpustí.
Norma je obecně nezávazná, přičemž aby se závaznou stala je nutno vytvořit právní konstrukci splnění požadavku předpisu vyšší právní síly onou normou.
Návod výrobce je přímým naplněním zákona o výrobku.
Fy předpis je přímým naplněním zákoníku práce.
Z tohoto srovnání je patrno kde jaký požadavek stojí.

[Javorsky]

Vase konstrukce vypada hezky az na to, ze treba takovy navod vyrobce je primym naplnenim CSN EN 82079-1, ktera primo spada do soustavy ceskych technickych norem definovanych v 22/97.
Mistni provozni bezpecnostni predpis neresi prioritne bezpecnostni pozadavky na  el.zarizeni, nybrz upravuje predevsim bezpecnost pracovnich postupu. Jestli nejaky MPBP resi vidlici v zasuvce z hlediska samotne bezpecnosti el. zarizeni, pak to neni zrovna MPBP v zamyslenem souladu s narizenim vlady 378/01.
Vytahovani vidlic spotrebicu sice muze MPBP za jistych okolnosti naridit, ale rovnez taky nemusi. A protoze laicky dotaz tazatelky smeruje ke zdejsim elektrikarum na nutnost vytahovani spotrebice ze zasuvky, jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normach nenajde.
Myslim, ze se uz tato banalita rozebrala az prilis.

K obecne nezavaznosti norem pouze ve skratce:
Pokud chcete kuprikladu v teto zemi pusobit jako elektrikar, pak je vase osvedceni obecne zavazne z vyhlasky 50,a je vam priznano prave na zaklade overeni vasich znalosti z tzv. 'nezavaznych' csn. Prevzetim osvedceni jste se pak uz v jeho rozsahu dobrovolne zavazal k respektovani prislusnych technickych norem. Jisteze ne vsech, na UNMZ jich pro vas zustane jeste hodne nezavaznych.
A mimochodem, jiste znate take hodne pozadavku csn platnych pro laiky...

[Milan Hudec]

Vytahovat konvici ze zásuvky či ji alespoň  stavět mimo základnu a tu mít podloženou "kachličkou" je takové normální chování zodpovědného uživatele.

[ACEOF ACES]

Dávala se nehořlavá podložka a nemusely se vytahovat spotřebiče ze zásuvky, nyní proudový chránič a vytáhnout spotřebiče ze zásuvky.

[Jan Franěk]

A protoze laicky dotaz tazatelky smeruje ke zdejsim elektrikarum na nutnost vytahovani spotrebice ze zasuvky, jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normach nenajde.
Myslim, ze se uz tato banalita rozebrala az prilis.

Návod výrobce je závazným, protože vám jasně říká za jakých podmínek lze dané zařízení provozovat bezpečně a tedy co dodržet aby byla uznána i případná reklamace. Logicky nedodržení návodu může znamenat neuznání záruky, zkrácení životnosti a nebo i zvýšená rizika i během jinak zcela běžného provozování.

Jen tak zkusmo jsem si otevřel první návod k používání rychlovarné konvice, který jsem na netu našel. Jaké překvapení   . Tedy asi jen pro vás.

[Javorsky]

Asi drobna chybicka pane Franek, z meho prispevku citujete toto:
-jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normách nenajde-.
Opakuji -v normach nenajde-.
Mohl byste se prosim z pozice elektrikare namisto do nejakeho navodu podivat do norem, zdali tam naleznete neco o zakazu ponechani vidlice spotrebice v zasuvce?

Navody cist umim, (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!), ale mam zato, ze jsou primarne urceny laikum.

[Miroslav Minařík]

Asi drobna chybicka pane Franek, z meho prispevku citujete toto:
-jinou odpoved nez 'neni nutno'elektrikar v normách nenajde-.
Opakuji -v normach nenajde-.
Mohl byste se prosim z pozice elektrikare namisto do nejakeho navodu podivat do norem, zdali tam naleznete neco o zakazu ponechani vidlice spotrebice v zasuvce?

Navody cist umim, (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!), ale mam zato, ze jsou primarne urceny laikum.

Pane Javorský, norma je norma, notabene díky zákonu 22/2000 nezávazná. Co naopak závazné je, je ten návod výrobce. Jen a jen ten, kdo to uvedl na trh závazně v návodu popíše jak s tím zacházet. Tak se prosím nedožadujte obecné normy.


Kromě toho jsem to uváděl hned v první odpovědi.

Je několik možností:

• uvádí to místně bezpečnostní předpis
• je to uvedeno v některé ze závazných návodů k použití spotřebiče
• kolegyně jsou prozíravé a tuší, že jde o levné šmejdy, které je lepší odpojovat
• jsou šetrné k životnímu prostředí a uspoří kažkou wattsekundu
• nebo to dělají jako ovce, protože se to "někde" dělá

V londýnských školách zase chodí o přestávkách školník a vypíná všechny zásuvky. A to bez ohledu co je v zásuvce připojeno. Kdybych tam nebyl hostem je už po smrti.
 

[Javorsky]

Zavazny navod jehož obsah stanovi nezavazna norma?
No nic, nechme toho, jen jsem zkousel diskusi v mezich norem, ne navodu :-)

[Zdeněk Mazač]

Konvice po ročním používání v hotelu na pokojích, ze sta vadných cca 80%,  každá třetí měla propálený plast na spodku, naštěstí většina stála na skleněné dlaždici s několika jazyčným nápisem o místě používání konvice

[Zdeněk Mazač]

ještě přidám

[Zdenek+]

Jen tak zkusmo jsem si otevřel první návod k používání rychlovarné konvice, který jsem na netu našel. Jaké překvapení   . Tedy asi jen pro vás.

 alibisticky neurčitý návod :-) já ji budu používat alespoň 3x týdně a na jednom místě a z čeho plyne, že ji mám odpojit?

Podle mě - vypálená konvice je snad možná jen pokud se zapne bez vody/voda vyvaří/selže pojistka?

Nikdy jsem to neviděl, používám všude Siemens, který má celonerezovou nedělenou nádobku a je asi kvalitní (cena byla okolo 600 tuším),  tato

https://www.kancelarskepotreby.cz/elektro-spotrebice-sk/rychlovarna-konvice-siemens-tw-22001/


Neznáte něco podobného, s jednolitou nádobou (není oddělen spodek, je to nerez a ne nějaký poniklovaný kdovíco?)

[Jan Franěk]

alibisticky neurčitý návod :-)

To je váš názor. Když se ale podíváte nahoru do "hlavičky",  zjistíte že jde o návod konkrétní rychlovarné konvice Sencor SWK1785BK. Znovu opakuji, byl to první návod tohoto spotřebiče, který na mě vykoukl po zadání hledání návodů pomocí google. Domnívám se že tato věta bude v naprosté většině podobných návodů pro tyto přístroje. Zkuste se na to sám podívat. Víc vás přesvědčovat nebudu, je to jen a jen na vás.

já ji budu používat alespoň 3x týdně a na jednom místě a z čeho plyne, že ji mám odpojit?

Zavazny navod jehož obsah stanovi nezavazna norma?
No nic, nechme toho, jen jsem zkousel diskusi v mezich norem, ne navodu :-)

Obecně a zjednodušeně  platí to, že norma je pouze bezpečnostní minimum a proto je nezávazná, protože vždy to můžete udělat lépe. Návod jasně říká jak to smí být provozováno, k čemu je to přesně určeno a za jakých podmínek. Tedy podmínky provozování mohou být přísnější, než chtějí normy. Jinými slovy má návod výrobce vyšší právní sílu, než obecná norma a to i proto, že nemluví všeobecně ale o konkrétním produktu. Klidně si to ověřte u svého právníka.

 já ji budu používat alespoň 3x týdně a na jednom místě a z čeho plyne, že ji mám odpojit?

Jednak z návody výrobce a pak to napovídá i zdravý rozum. NEbo ten váš mlčí? (nic osobního, jen humor   )

[Jiří Schwarz]

Pokud argumentujeme normou, je třeba uvést jakou.
Např. norma pro bytové a domovní rozvody, podle které se mohou řešit i kancelářské prostory, "končí" zásuvkou a logicky nemůže popisovat konkrétní spotřebič, který se do zásuvky připojí.
Norma pro revize spotřebičů také nemůže řešit nějaké způsoby používání konkrétního spotřebiče.
Když výrobce do návodu něco napíše, může to být podle výrobkové normy, ale může to být požadavek nad normu. A pokud je to v návodu, tak se o tom nediskutuje.
Pořád mám možnost volby - používat spotřebič tak, jak mě radí výrobce, nebo rozdělat oheň a ohřívat vodu nebo vařit v kotlíku

[Milan Hudec]

Taknějak nenormově:
Po rozebrání jakékoli konvice a pohledu na pidiplíšek kontaktu, který jako jediný (dva v serii, ale to je skoro jedno) dělí stav bytu na vyhořel/nevyhořel začne konvici odpojovat každý alespoň trochu techniku chápající jedinec

[Miroslav Minařík]

Už asi není co řešit.
Tazatel by se měl obrátit na právníka aby mu vysvětlil subordinaci našich předpisů.
A od toho zde my opravdu nejsme.