Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Proč jistit zásuvky 24V v obou přívodních vodičích?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč jistit zásuvky 24V v obou přívodních vodičích?  (Přečteno 15064 krát)
Vladimír Pašek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 10.10.2007, 18:28 »

Proč se musí zásuvky napájené z trafa 24V jistit v obou přívodních vodičích? Nebo není tomu tak vždy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 10.10.2007, 19:19 »

Bude sekundár trafa přizeměný nebo ne?

PS: Slovo D ě k u j i zdejší systém maže, musíte to napsat nějak jinak
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
Vladimír Pašek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.10.2007, 19:37 »

Ne, sekundár není přizemněn ani jinak spojen s kostrou. Zásuvky jsou umístěny na rozvaděči.
Dík
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 10.10.2007, 21:22 »

 pane Pašek.

Na řádnou odpověď, Jste uvedl velice málo základních informací.

Dovolím si trohu hádat.

Pokud to je zásuvka na rozvaděči, předpokládám že trafo bude ve druhé třídě izolace, jde o soustavu IT, no a oba póly musejí mít na secendérní straně jištění.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #4 kdy: 10.10.2007, 21:25 »

Hodně vám napověděl pan Ryšavý:
Který vodič je živý a který neživý ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Vladimír Pašek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 11.10.2007, 15:49 »

Zásuvky 24V jsou umístěny na rozvaděči, napájeny z trafa 230/24V, žádný vodič k zásuvkám není spojen s kostrou. Proč tady nestačí jedna pojistka na straně k zásuvkám?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #6 kdy: 11.10.2007, 19:43 »

Protože oba vodiče jsou "fázové" vůči zemi resp. ochrannému vodiči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 11.10.2007, 21:53 »

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 23.11.2007, 22:56 »

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.
Z toho jsem voľaký zmätený.
Takovéhle situace přece odjistí šnečí pojistka na primáru trafa, ne? A pak už stačí na sekundáru v pohodě jedna pojistka.
Když už uvažujete u jednoho vývodu sekundáru tvrdý zkrat na kostru v místě mezi trafem a pojistkou, tak musíte uvažovat i tvrdý zkrat na obou vývodech sekundáru před pojistkami, a to bez pojistky na primáru neodjistíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #9 kdy: 24.11.2007, 10:44 »

TO: Fuk

Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 24.11.2007, 22:15 »

TO: Fuk
Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1.  Mrknutí
Pro ochranu (jištění) vodičů, kterými je realizován rozvod oněch 24 V, budiž, beru.
Sám se ale potkávám spíše se situacemi, kdy tyto vodiče jsou bohatě naddimenzovány, takže je netřeba jistit, a je třeba řešit spíše ochranu vinutí trafa - a tam by už snad jedna pojistka stačila, ne?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #11 kdy: 24.11.2007, 22:45 »

... pane Fuk.

Né to by nestačila.  Hněv Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jaroslav Kořínek
RT - E1 / A+B
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 27.11.2007, 16:51 »

 Hněv  ...protože to tak nařizuje předpis, který velice přesně definoval p. Beláň!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #13 kdy: 27.11.2007, 22:01 »

Pane Pašek.

Můžete mě říct, proč se vlastně ptáte na tak jednoduchou věc ?? Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 28.11.2007, 16:50 »

... pane Fuk.
Né to by nestačila.  Hněv Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.

Beláň: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6610.msg44399.html#msg44399
Zda je nutné zařadit jištění na vodiče SELV je otázka zdroje. Pokud je zdrojem zajištěno, že nemůže dojít k nadproudům ve vodičích ani v případě zkratu, jištění být nemusí.   Úsměv

To jsem chtěl slyšet, vďaka (lehni, robote!) pane Beláni.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #15 kdy: 28.11.2007, 22:08 »

Pane Fuk.

Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 29.11.2007, 12:19 »

Pane Fuk.
Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??
Nejsem žádný expert přes normy, ale SELV a rozvod 24V se snad navzájem nevylučují?

Ochrana malým napětím SELV a PELV. Toto ochranné opatření vyžaduje:
    * omezení napětí v síti SELV nebo PELV horní mezí napěťového pásma I,
            tj. 50V pro střídavé a 120V pro stejnosměrné napětí (viz IEC 60449)
           (pokud určité prostory nevyžadují nižší napětí) a
    * ochranné oddělení sítě SELV nebo PELV od všech ostatních sítí jiných než
           SELV a PELV a základní izolaci mezi sítí SELV a zemí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #17 kdy: 29.11.2007, 12:33 »

Vše již bylo řečeno, nemá význam to dále pitvat.
Pokusím se to shrnout :
24V může být SELV i PELV.
U SELV jsou oba vodiče "fázové" a je tedy nutné je oba jistit.
U PELV je jeden vodič spojen s potenciálem země, jistí se pouze "fázový" vodič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste usnadnili vypocet jisteni a dimenzovani vedeni?
 Musí se zvlášť jistit každé místo změny průřezu vedení?
 Kolikatipólové jističe budu potřebovat po rozdělení PEN?
 Může být zásuvka jištěna pouze hlavním jističem ?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jaký máte pohled na jištění zásuvky u umyvadla v umývacím prostoru?
 Jaké byste navrhli jištění, kolik okruhů světelných a zásuvkových?
 Je možné jistit zásuvku 3x230/400V třemi samostatnými jističi?
 Na zásuvky se dávají jističe spíše (častěji) C16, nebo B16?
 Může být chrániči předřazen jistič?
 Lze použít jeden společný jištěný okruh pro osvětlení a zásuvku?
 Proč vybaví jistič při současně puštěné pračce a tv?
 Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?
 Jak hodnotíte bezpečnost jednotlivých variant jištění obvodů?
 Lze jistit ve stávající zásuvkové instalaci kabel AYKY 2Bx2,5 jističem 16A/B?
 Je možné mít společný jistič pro vnitřní a venkovní spotřebiče?
 Proč je hodnota jisticu v bytě vyšší než v hlavním rozvaděči?
 Je to reálné a vhodné řešení jištění pro přípojku k ČOV?
 Aky najvacsi istic mozem pouzit na istenie 6mm2 kabelu?
 Jak je to s jištěním, odpojením N vodiče dle francouzských norem?
 Vie mi niekto poradiť či istiť pri zmene prierezu?
 Jak odjistit výkonovými pojistkami zemní kabel v distribuční síti energetiky?
 Jakým jističem jistit kabel CYKY 3x2,5 když neznám jeho délku?
 Jaké maximální jištění pro CYKY 4x16?
 Mohu jistit CYKY 5x2,5 Cu jističem 20A?
 Jak se správně jistí odbočky hlavního distribučního vedení?
 Mohli byste mi doporučit literaturu o problematice pojistek?
 Je treba 4-pólové istenie el.zariadenia vo výbušnom prostredí?
 Je spojení kabelu CYKY 3x2,5 a CYKYlo 3x1,5 bez doplnění jističe povolené?
 Čím jistit podružný rozvaděč?
 Jak vypočítat jištění jednotlivých obvodů?
 Jak se má jistit správně vedení 1,5 průřezu?
 Je nutne v IT sieti istit oba pracovne vodice?
 Dimenzuje se vývod z hlavního do podružného rozváděče i proti přetížení?
 Jak dnes rozdělujeme a jistíme vedení?
 Jaká může být příčina vypadávání pojistek u měř. tr. 22 kV?
 Jaké je dovolené zatížení, resp. jištění vodiče AYKY 4bx70?
 Lze navrhnout 3ks jednopol. jističů na jištění 5ti žilového kabelu?
 Máte již příručku OEZ jistící přístroje 2012?
 Mohu jistit zásuvku 32A ve staveništním rozvaděči jističem B 40A?
 Je možné z hlediska bezpečnosti vynechat jištění u přívodu k elektroměru?
 Dimenzování vodičů
 Je spravne chybajuce istenie 4x 16A odbociek s privodom 63A?
 Lze použít jistič 20 A za jističem 25 A ?
 Jaký typ jisticího prvků a kabelu CYKY použít pro dílnu s příkonem 10kW?
 Základy dimenzování a jištění
 Jaké může být nejvyšší jištění kabelu CYKY-5J x4?
 Lze použít CYKY 3x1,5 při jištění 13A/B v izolační stěně - uložení A2?
 Může být při hlavním DEONu 100A následující také 100A?
 Lze osadit 3 fázový jistič pro jednofázový odběr?
 Jištění a dimenzování elektrických vedení v kostce
 Jak dimenzovat paralelní kabely dle norem platných v USA?
 Je dovolené istenie kábla na konci vedenia?
 Může být pro zásuvky v pokojích atd. použitý kabel 3x1,5?
 Máte jasno v zásadách dimenzování?
 SCHRACK: Amparo – řešení jistících a spínacích prvků pro řadovou zástavbu
 OEZ: Novinky v modulárních přístrojích Minia - Spínací přístroje
 Jsou vodiče ve spotřebiči menšího průřezu, než je předřazené jištění závadou?
 Je průřez 1,5mm CY na zásuvky v praxi dostatečné a bezpečné?
 Kdyby byt vyhořel, může být 1,5mm vodič na zásuvkách problém pro pojišťovnu?
 Je 1.5mm vodič dostatečný pro kuchyňské spotřebiče včetně trouby?
 Jak se jistí nadzemní vedení veřejného osvětlení ?
 Jak zjistit maximální zátěž zásuvky 230V?
 Je možné použít CYKY 5x16 v délce 45m s jištěním 80A a zatěžováním do 63A?
 Proč nejsou 5 žilové kabely tak aby N žíla zvládla proud součtu 3 fázových?
 Je dimenzování a jištění pro vás opravdu již rutinou?
 Je lepší u ss obvodu jistit oba póly a nebo stačí jen odpojovat jen + pól?
 Už jste zažili požár vlivem špatného předjištění na vlastní kůži?
 Proč je předjištění SPD zapojeného do "V" vždy menší než v zapojení do "T"?
 Způsobil by dnes oblouk mezi vodiči domovní přípojky požár střechy?
 Lze jističem BD250N-L001, In 250 odjistit kabel CYKY 4x185mm?
 Dle jaké ČSN hodnotit neodjištěné rozvětvení hlavního domovního vedení?
 Jak vypočítat vybavovací hodnotu jističe?
 Kdy je jistič 16A pro AYKYL 2Bx2,5mm moc?
 Lze jistit 10A zásuvku 16A pojistkou?
 Kedy je po výmene ističa potrebná východisková revízia?
 Jak vypínat krajní vodiče při přetížení vodiče N?
 Co přesně udává zatížitelnost kabelu udávaná výrobci kabelů?
 Jaký použít kabel na jistič 170A?
 Mohu předjistit světelný okruh s 10A vypínači 16A jističem?
 Je 63A správné jištění kabelu AYKY 4x16 k elektroměru?
 Musí se měnič v karavanu jistit i přes to, že napájecí vedení má pouze 30cm?
 Jak připojit další vývody o průřezu 6mm2 viz. foto?
 Je dovoleno v odbočných krabicích snižovat průřez vodiče bez jištění?
 Proč změna průřezu prodlužovací šňůrou nepotřebuje změnu jištění?
 Jaký je rozdíl mezi funkcí jističe a pojistky v sérii se svodičem přepětí?
 Mohu jistit jedním jističem 200A tři paralelní kabely CYKY 5x25?
 SCHRACK: Katalog Energie & Průmysl část 3/5 Výkonové jističe
 Jak jistit dva paralelní kabely CYKY 5x2,5?
 Co si myslíte o jističi na N vodiči?
 Jednoduché určení jištění
 Jaká je definice pro změnu průřezu a jištění měděné šíny v rozvaděči?
 Je možno jistit zásuvku v koupelně pro žebřík bez FI, ale z jiného bytu?
 Co znamená pojem "delší vedení" dle ČSN 34 2710 - Projekce EPS, čl. 6.11.1?
 KNIHA: Dimenzování a jištění elektrických zařízení
 Musím jít přívodem z vypínače na jističe stejným průřezem?
 Lze do bezšroubových svorek zásuvky připojil rozdílné průřezy vodičů?
 Aké je správne istenie kábla AYKY-J 3x120+70 a AYKY-J 4x120?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.169 sekund, 22 dotazů.