Lze k CYKY-B 4x10 vést dodatečný N vodič ?

[Lukáš Dziadkowiec]

Omlouvám se, není to dřevostavba.
Práci elektrikáře s dlouholetou praxí jste měli možnost vidět na fotografii, kterou jsem dodatečně udělal asi 5 minut před tím, než šel zbytek instalace pryč. Je to práce elektrikáře, hodně stará, ale je.
Hlavní chránič je samozřejmě 300mA (S = 500ms),  sám jsem si naběhl chybou při psaní a tu jste trefně využili k poukázání na to, že tomu vůbec nerozumím. V každém případě    přispěvatelům za diskuzi, kterou bych doporučil uzamknout, jelikož se zvrhla v grilování dalšího arogantního přidrždráta, který si myslí, že je nejchytřejší a když je v koncích tak tahá rozumy

Kabel vyměním a natáhnu znovu. Zde bych chtěl poděkovat přispěvatelům, kteří mě v tomto podpořili místo opakování, že jsem měl celou akci nechat na elektrikářích, kteří jsou odborníci s papíry (ten snese všechno). Mnozí jistě ano, ale mezi ty, o kterých jsem slyšel se najdou i tací, co neumí zapojit ani proudový chránič.

Chápu doporučení vyhodit kotel z chrániče, ale jen proto, že to není vyžadováno, proč to dělat. V ČR také nejsou vyžadovány chraníče typu A. V rakousku např. ano, v koupelnách. Vidím v tom přínos, tak jsem je do koupelen dal.

[Václav Třetí]

Každé řešení (míněno samozřejmě v mezích norem) má své zastánce i odpůrce. Já jsem zastáncem starého dobrého selského rozumu, některé věci, když se udělají úplně idiotenfest, tak jsou zase tak bezpečné, že nejdou používat. Zlatá střední cesta je obvykle dostatečně bezpečná, ekonomicky přijatelná a zároveň funkčně použitelná. To jsou moje mnohaleté zkušenosti.

Přeji vám, ať se tedy rekonstrukce podaří a dopravdy dobře a bez postranních úmyslů radím, nechte si nakonec instalaci prohlédnout dobrým RT. Ať se člověk snaží sebevíc, může udělat chybu, na něco zapomenout a sám po sobě to špatně hledá. Pokud sám po sobě něco kontroluji, vždy to dělám alespoň den či dva poté, s nějakým odstupem má člověk větší šanci najít nedostatky.

[Lukáš Dziadkowiec]

Domnivam se ze jsem odpoved na svou otazku nakonec nasel v ČSN 33 2000-5-52 ed.2
521 Druhy elektrických vedení
odstavec 2:
Vodiče jakéhokoliv obvodu nesmí být rozváděny různými mnohožilovými kabely, instalačními trubkami, protahovacími nebo úložnými elektroinstala čními kanály

Jak jiz zde nekteri naznacili, dava to smysl z hlediska pochopitelnost i instalace treti osobou. Jeste budu ciste z akademickeho zajmu zjistovat jestli je mozny soubeh siloveho nn vedeni provedeneho vodici s jednoduchou izolaci a viceziloveho kabelu urceneho k ovladani zarizeni.

[Lukáš Dziadkowiec]

Odpoved na sve otazky jsem nakonec dostal soukrome, cimz   .

citace:
Nejedná-li se o lišty vtahovací (starší typy "L"),  pak do dvoudílných lišt není možné vkládat vodiče pouze v pracovní izolaci bez dalšího zajištění.

n vodic se nesmi tahnout mimo mnohozilovy kabel stejneho obvodu.
pouze zz se smi tahnout dodatecne a muze byt dokonce spolecny pro vice obvodu pokud je soucasti pevne instalace
zz se nesmi preznacovat

tudiz hlava 22 a jedine mozne reseni je novy kabel.

[Jan Franěk]

Hmm. Tak že vám jen soukromě  sepsal/shrnul odpovědi z této diskuse. OK  

[David Hruda]

Nejedná-li se o lišty vtahovací (starší typy "L"),  pak do dvoudílných lišt není možné vkládat vodiče pouze v pracovní izolaci bez dalšího zajištění.

Domnívám se, že to není pravda.

[Lukáš Dziadkowiec]

ne, dostal jsem upozorneni na starsi diskuzi
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8311.0.html

[Jan Franěk]

Myslím, že s názormi pánov Kříža, Beláňa či Nováka stará škola nebude celkom na škodu. 

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8311.0.html

Myslíte tento odkaz ze druhé strany diskusí?    Ano, již se to zde probíralo a došlo se ke stejnému výsledku.

Domnívám se, že to není pravda.

Můžeš to více rozvést?

[David Hruda]

Dle vyjádření výrobce Kopos lze víko lišt LV sejmout jen při použití nástroje a není důvod nepoužít CY vodiče.
Viz např. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,23430.0.html
(pro úplnost dodám, že nejsem žádný fanoušek takového řešení, jen nesouhlasím s kategorickým soudem, že to nejde).

[Tomáš.Ondra]

Napadá mě ještě možnost přepojit ovládačku kotle + čerpadlo, pokud je 1fáz . na tu 3x1,5 L+N+PE, silovinu nechat na 4x10 3+PE, spínanou HDO, (které by jinak stejně muselo být odděleno relátkem) už v rozvaděči. Kotel má zřejmě jen jeden stupeň výkonu, takže by "silový" N neměl být nutný, i když tam teď asi je a musel by se zrušit.

[Jan Franěk]

.. Kotel má zřejmě jen jeden stupeň výkonu, takže by "silový" N neměl být nutný, i když tam teď asi je a musel by se zrušit.

A jste si tím opravdu jist? Mě se nepodařilo najít ke zniňovanému kotli žádné informace na internetu. Tedy si nejsem jist ani tím, jaká tam jsou použita topná tělesa a zda tam přece jen nebude zaptřebí vodič N i pro silovou část. Samozřejmě se to nechá najít přímo na tělese.
Osobně bych ale preferoval uvedení do řádného stavu, protože podle indicií je využívaný elektrokotel poměrně starý a problém se nám může vrátit za pár let s jeho výměnou za elektrokotel nový. Osobně bych raději řešil problém hned a neodkládal bych jej na neurčito.

Dle vyjádření výrobce Kopos lze víko lišt LV sejmout jen při použití nástroje a není důvod nepoužít CY vodiče.
Viz např. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,23430.0.html
(pro úplnost dodám, že nejsem žádný fanoušek takového řešení, jen nesouhlasím s kategorickým soudem, že to nejde).

Jj, díky za upřesnění. SIce se taky tak nějak nedokážu s vyjádřením Koposu ztotožnit, ale ano, nemělo by zřejmě platit kategorické ne na základní izolaci v těchto lištách. 
I když všichni víme, že i když lišty montuje svědomitý řemeslník, tak stačí nerovná zeď a že ve sklepích to není nic neobvyklého a víčko listy nedrží dost pevně v místech, kde se lišta prohýbá a tím i trochu deformuje. Ale to je na jinou debatu.

[Lukáš Dziadkowiec]

Zajimave postrehy. Zda se, ze ani puvodni thread, jehoz odkaz jsem puvodne prehledl, nerekl konecne slovo a naroky na izolaci ve chranickach jsou pravdepodobne taktez jine.    za pokracujici diskuzi.
Elektrokotel ma jen jeden vykonnostni stupen. Je pouze dodatkovy zdroj tepla po automatickem kotli na peletky. Pouziva se na zacatku topne sezony a jako zalozni pokud je primarni v poruse. Nedavno prosel kontrolou techniky vyrobce s vysledkem, ze je v dobrem stavu a pouze se upravilo nastaveni termostatu. Topne spiraly byly taktez OK.
Kotel je zatim odpojen, nechal jsem jen PEN vodic.

[mopra]

No pokial je v chráničke tak vytiahnuť za vyťahovaný kábel hneď vtiahnuť do trubky špagát alebo lanko
kábel opatrne oblankovať jokarom pridať modrú žilu a zatiahnuť naspäť  do trubky (u prierezu 10q bude zabava) pripojiť užívať