Aký materiál a postup je vhodný na predprípravu dodatočnej montáže bleskozvodu?

[Pavol Švorc]

Plánujem na popri jednej strane obkopať starší dom a urobiť drenáž na dĺžke asi 10-12 m a hĺbke asi 1 m. V budúcnosti sa bude meniť aj strecha a je predoklad, že sa bude inštalovať aj bleskozvod.

Uvažujem, že by som spolu s drenážnou rúrou zakopal aj nejakú predprípravu pre bleskozvod, aby už nebolo nutné kopať. Mám tam dať uzemňovaciu pásovinu 30x4? Alebo postačí aj guľatina? Je to vhodný postup? Na čo by som nemal zabudnúť, resp. ako spraviť predprípravu správne?

[Jiří Schwarz]

Protože nemáme křišťálovou kouli, nedokážeme na dálku odhadnout jaké je složení a vodivost půdy a jestli je šance dosáhnout vyhovujícího zemního odporu jen páskem, nebo bude třeba udělat něco jako "hřeben" - natlouci tam cca po 2 metrech tyče, které budou páskem propojeny.

Také z vašeho popisu není jasné kolik tam bude vhodné mít svodů, kolik tedy připravit vývodů se zemniče.

Takže si neodpustím to tradiční neoblíbené - nejlepší by bylo, kdyby to na místě posoudil někdo, kdo má s problematikou zkušenosti

[Miroslav Revús]

Trochu inšpirácie nájdete aj tu:

https://www.kniska.eu/kniska/kniska_2.1-1

[Milan Hudec]

Pokud dům (12×8m??) obkroužím páskem, který doplním 4 tyčemi, v rozích připravím nerezové vývody (2m nad terén, rezerva dorava/doleva v budoucnu),  + další vývod směr hlavní rozvaděč, k propojování pásku/z pásku použiji po dvou nerezových svorkách, spoje řádně ošetřím, a výkop zaházím nejlépe jílem, tak mám přípravu nebojím se říct lepší než od mnoha tzv.hromofirem .

[Peter Lovacký]

Uzemnenie typu "keby dačo" do budúcna je vhodné zriadiť v každom výkope okolo domu...
Pásovinu FeZn ale treba vo výkope zaliať do betónu aspoň 5cm dookola..vývod y pre zvody môžu byť tiež pásovina, no treba ich ošetriť proti koróznym vplyvom...spôs ob kto jak chce,..
Ja na vývody dávam gumoasfalt a ešte min. 2 zmršťovačky až do betónu..
Tyče dajte 2-3m aspoň 4-5ks, spoje ak môžete riadne pozvárajte a ošetrite..
Dajte si tú prípravu cca po mesiaci zmerať,..tipujem najviac 15-20 ohm..

Projektant a nerez sú samozrejme top riešenia...no nedá sa vylúčiť, že superpoctivý projektant vás nechá vykopať ďalší rigol 1m od domu...

[Milan Hudec]

Uf............ .
betůnek kolem pásku popraská, vznikne mnoho přechodů prostředí, bude narušena zinková vrstva a pásek půjde rychle do.......
Svařování pozinkovaných prvků......... .......svar pak nelze ochránit, nese korozi již v sobě.

[Jan Franěk]

Projektant a nerez sú samozrejme top riešenia...no nedá sa vylúčiť, že superpoctivý projektant vás nechá vykopať ďalší rigol 1m od domu...

Ano, nerez je top řešení. Ale bez projektanta může jít o zmařenou investici. Nechápu proč by to neměl navrhovat odborník.

Uzemnenie typu "keby dačo" do budúcna je vhodné zriadiť v každom výkope okolo domu...
Pásovinu FeZn ale treba vo výkope zaliať do betónu aspoň 5cm dookola..vývod y pre zvody môžu byť tiež pásovina, no treba ich ošetriť proti koróznym vplyvom...spôs ob kto jak chce..

Jo, dobré řešení, využít každého výkopu k vylepšení zemniče. S tím betonem to už tak dobře nevidím.

[Juraj Rojko]

...Ja na vývody dávam gumoasfalt a ešte min. 2 zmršťovačky až do betónu..

Proč tak složitě, když existují věci jako Dehn 800 108?

[Jan Franěk]

Proč tak složitě, když existují věci jako Dehn 800 108?

   vlastně už nic jiného na vývody ze základového zemniče nepoužívám. Odpadlo mi tak mnoho starostí a životnost zemniče je značně prodloužena 

[Peter Lovacký]

betůnek kolem pásku popraská, vznikne mnoho přechodů prostředí, bude narušena zinková vrstva a pásek půjde rychle do.......
Svařování pozinkovaných prvků......... .......svar pak nelze ochránit, nese korozi již v sobě.

Alebo nepopraská, keď sa chce robiť poriadne (fušerinu som práve na mysli nemal).. a dobrý zvárač si vrstvu pozinku odstráni...

Proč tak složitě, když existují věci jako Dehn 800 108?

Áno, Dehn je na trhu jedna z top ponúk,..no pokiaľ viem nie jediná ktorá vyhovuje normám.,  no a ja nemám nič proti slobodnému výberu zo schválených výrobkov na trhu...

Ale bez projektanta může jít o zmařenou investici.

Pán spomína výkop pre odvodnenie v hĺbke 1m..,  vzdialenosť výkopu od objektu nespomína....,
Norma pre obvodový zemnič stanovuje uloženie asi 1m od objektu v hĺbke aspoň 0,5m..
Aké riziká vidíte p. Franěk v nenormovom uložení zemniča napr. 30cm od objektu v hĺbke 1m.. ? ?

[Milan Hudec]

  vlastně už nic jiného na vývody ze základového zemniče nepoužívám. Odpadlo mi tak mnoho starostí a životnost zemniče je značně prodloužena 
[/quote
Spíše se divím, že používáš toto, je tam nějaký podstatný cenový rozdíl oproti nerezu?

[Jan Franěk]

Norma pre obvodový zemnič stanovuje uloženie asi 1m od objektu v hĺbke aspoň 0,5m..
Aké riziká vidíte p. Franěk v nenormovom uložení zemniča napr. 30cm od objektu v hĺbke 1m.. ? ?

A proč si myslíte že norma stanovuje tyto hodnoty?

[Milan Hudec]

Alebo nepopraská, keď sa chce robiť poriadne (fušerinu som práve na mysli nemal).. a dobrý zvárač si vrstvu pozinku odstráni..

Dejme tomu, že baráček má rozměr 12x8m.
Aby beton jakž takž držel, bude třeba nejméně 30x30 cm v řezu, za podmínky stabilního lože, dobrého zhutnění a doplnění další armaturou.

Přečtěte si něco o korozi svárů

[Peter Lovacký]

A proč si myslíte že norma stanovuje tyto hodnoty?

Neriešim prečo,..jednoducho to v čl. 5.4.3 tak je, rovnako jak mnoho ďalších článkov v 62305ke..
Akurát nerozumiem čo vás vedie k záveru, že by mohlo ísť o zmarenú investíciu, keď bude uloženie zemniča bližšie a hlbšie k objektu ako to chce norma..aké v tom vidíte riziká..? ?

Ale bez projektanta může jít o zmařenou investici.

Přečtěte si něco o korozi svárů

Možno niekedy,.. zatiaľ to norma po mne nevyžaduje..
Priviedol ste ma však na myšlienku, že ak je podľa vás prasklina v betóne pre pásik FeZn značný problém, čo si potom myslíte o FeZn tyči, ktorej pozink je priamo v kontakte s pôdou..? ? ,  nehovoriac o narušení pozinku a následnej korózii po zatlčení..

[Miroslav Revús]

Áno, Dehn je na trhu jedna z top ponúk,..no pokiaľ viem nie jediná ktorá vyhovuje normám.,   no a ja nemám nič proti slobodnému výberu zo schválených výrobkov na trhu...

Ani tak nešlo o Dehn, ako o ten FeZn vodič s plastovou izoláciou.

[Peter Lovacký]

Ani tak nešlo o Dehn, ako o ten FeZn vodič s plastovou izoláciou.

Môžete byť prosím viac konkrétny?..
Viete uviesť napr. nejaké reálne riziká z praxe,?.. alebo rozporovať takúto ochranu pred koróziou s NA.5 v 5-54ke..? ?

[Milan Hudec]

Neriešim prečo,..jednoducho to v čl. 5.4.3 tak je, rovnako jak mnoho ďalších článkov v 62305ke..
Akurát nerozumiem čo vás vedie k záveru, že by mohlo ísť o zmarenú investíciu, keď bude uloženie zemniča bližšie a hlbšie k objektu ako to chce norma..aké v tom vidíte riziká..? ?
Možno niekedy,.. zatiaľ to norma po mne nevyžaduje..
Priviedol ste ma však na myšlienku, že ak je podľa vás prasklina v betóne pre pásik FeZn značný problém, čo si potom myslíte o FeZn tyči, ktorej pozink je priamo v kontakte s pôdou..? ? ,   nehovoriac o narušení pozinku a následnej korózii po zatlčení..

Ježišmarjá.
Nejprve doporučíte svařování, což je ohledně koroze velice náročný způsob spojování, a pak doporučíte pásek ve výkopu zalít několika kubíky betonu, což situaci opět zhorší.

[Jan Franěk]

..aké v tom vidíte riziká..? ?

Značná.

Laici ani mnoho elektrikářů, nedokáží dohlédnout všech technických omezení. Jen pár věcí do diskuse. Dle dotazu se zdá, že by na dno výkopu vedle drenážní trubky byl položen pásek a zasypán štěrkem. TO ale nebude v řádném styku se zeminou, a půjde o vyhozené peníze, bez jakéhokoliv efektu. To samé může platit v případě, že pásek bude příliš blízko u domu a díky přesahu střechy a dalším opatřením, bude uložen ve velmi suché navážce a půdě. Opět nebude fungovat tak, jak je potřeba a půjde o zmařenou investici bez potřebného efektu. Můžete to rozporovat, ale už jsem pár podobných zemničů během revize prostě nedoměřil a muselo se znovu kopat a doplňovat.

... čo si potom myslíte o FeZn tyči, ktorej pozink je priamo v kontakte s pôdou..? ? ,   

Nic, je to v pohodě. Musíte si uvědomit, že největší problémy s korozí (místo kde to nejčastěji uhnije) jsou přechody mezi jednotlivými materiály. Například beton zem, nebo země vzduch. I proto norma jasně určuje v jaké vrstvě betonu musí pásek ležet. Rozpraskáním betonu dojde k mnoha místům, kde bude rozhraní dvou materiálů a tedy půjde o mnoho míst kde bude docházet k silné korozi. To se samozřejmě netýká zatlučené pozinkované tyče, která je v celé délce a ploše uložena v jednom materiálu a to v zemi.

..,   nehovoriac o narušení pozinku a následnej korózii po zatlčení..

O tyči si nemyslím nic. Jen nic dobrého o tom, kdo tu tyč zatloukl    I zde jsou nějaké správné pracovní postupy