Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Vyrábí se IR spínač s funkcí schodišťového spínače?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Vyrábí se IR spínač s funkcí schodišťového spínače?  (Přečteno 22078 krát)
Miloslav Šťastný
« kdy: 24.10.2011, 22:36 »

Existuje IR spínač, který by se dal prostou výměnou zapojit místo schodišťového spínače? Situace: 7mi patrový dům, na každém patře kolébkový spínač s vratnou polohou, dole v suterénu schodišťový automat. Dají se tyto spínače na každém patře vyměnit za IR? Ke spínačům vedou jen 2 dráty-buďto připojují mžikově fázi nebo zem a posílají impuls ke schodišťáku. Jde o komfort ovládání-po otevření výtahu nebo odchodu z bytů za tmy, aby lidi nehledali vypínač na zdi Tl. s doutnavkami se neosvědčily... . A sekat dráty a dávat IR ke stropu se nelíbí ! Čili pouze prostá záměna za vypínač na jeho pozici na zdi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 25.10.2011, 07:52 »

Jaký schodišťový automat tam máte?
Některým především starším nedělá dobře, když zůstane trvale nebo dlouhodoběji sepnut nějaký spínač. A to by se při PIR ovládání mohlo stávat (malý diskutující hlouček, nějaká stěhování,...)
Kde máte dnes vypínače umístěné? PIR čidla je třeba umístit tak, aby vyhodnocovala pohyb v co největší části prostoru, který chcete osvětlit, aby se vám "lidé neztráceli na schodišti".
PIR v provedení "jako klasický vypínač, do elektroinstala ční krabice" jsem ještě v ruce neměl, tím netvrdím, že to neexistuje.
Další věc je rozvod, protože schodišťový automat se spokojí i s dvoudrátovým rozvodem ke spínačům (tlačítkům),  zatímco PIR zpravidla potřebují 3 vodiče.

Prostudujte nějaké podklady na "inteligentní dům podle ABB",  třeba vás bude něco inspirovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jozef BABJAK
« Odpověď #2 kdy: 25.10.2011, 08:36 »

U nás sa to poriešilo tak, že schodišťový automat sa úplne premostil a svietidlové vývody sa pripojili "natvrdo",  pričom sa všetky svietidlá nahradili novými s integrovaným pohybovým čidlom. Tým pádom nebolo treba nikde nič sekať a zapáli sa vždy svetlo iba tam, kde aktuálne niekto je. Chvíľu trvalo, kým sa nastavili vypínacie intervay - zrovna pri našom byte bol pôvodne asi štvorsekundový - ale to už obyvatelia zvládli svojpomocne. Staré tlačidlové vypínače zostali ako chybička krásy. Funkčnosť je prekvapivo  dobrá, a to napriek tomu, že svietidlá su nepochybne čínske low end výrobky za čo najnižšiu cenu. Objektívne uznávam, že priestorové členenie je u nás takmer ideálne, bez výklenkov, takže dve svietidlá na jednom poschodí to s prehľadom zvládajú. Medziposchodia nemáme, schody sú jednoramenné.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 25.10.2011, 18:29 »

PIR v provedení "jako klasický vypínač, do elektroinstala ční krabice" jsem ještě v ruce neměl, tím netvrdím, že to neexistuje.

 Existuje, v ABB ho mají v TANGO, TIME, ale je nutné mít tři dráty... Jednou jsem ho montoval a investor byl moc spokojenej.

To Miloslav Šťastný: Asi nejjednodušší řešení je jak psal p. Babjak. Ovšem otázkou je jak jsou svítidla umístěna a jaký je prostor který musí čidlo ve svítidle vidět, aby nevznikli "slepá" místa - místo kde čidlo neuvidí.

Pokud je to panelák, tak v rozích na chodbách (v jak kterých) bývají kabelové kanály nebo spíš nějaké elektroinstala ční lišty, kterými vedou přívodní vedení k bytům, tudy by eventuelně šly natahat kabely pro čidla.

 Všechny problémy mají řešení, ale je otázkou kolik do toho chce (musí) investor investovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mírně pokročilí RT Úsměv
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #4 kdy: 25.10.2011, 19:19 »

U nás sa to poriešilo... "natvrdo"...  Funkčnosť je prekvapivo  dobrá...


TO: BABJAK

A jak řešíte revize a splnění požadavku norem na trvalé sepnutí - viz příloha. podivej

A jak hledáte závadu, když svítidlo nesvítí. Prohlížíte vždy všechny žárovky a kontrolujete pojistky v čidlech? ajoooo


* 33 2130 ed2 spínač trvalého sepnutí.jpg (181.82 KB, 1462x458 - prohlédnuto 907 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jozef BABJAK
« Odpověď #5 kdy: 25.10.2011, 19:47 »

To Beláň: Nijako, som v tomto prípade iba prostý obyvateľ bytovky, kde je to tak urobené.  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 25.10.2011, 23:25 »


 Všechny problémy mají řešení, ale je otázkou kolik do toho chce (musí) investor investovat.
Velmi správná odpověd "nejen" na toto téma.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Vykoupil
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 26.10.2011, 09:20 »

TO: BABJAK

A jak řešíte revize a splnění požadavku norem na trvalé sepnutí - viz příloha. podivej

A jak hledáte závadu, když svítidlo nesvítí. Prohlížíte vždy všechny žárovky a kontrolujete pojistky v čidlech? ajoooo
Ale ten článek 5.6.3 ještě pokračuje na druhé stránce:
Je-li užito k ovládání spínačů se snímači reagujícími na výskyt osob ve sledovaném prostoru a osvětlenost denním světlem, je nutno dbát na vhodné seřízení snímače na snímanou plochu a časové nastavení doby osvitu
To, co uvádíte, platí při použití schodišťových automatů. Při použití pohybových čidel už to požadováno není... Alespoň já to tak chápu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #8 kdy: 26.10.2011, 14:59 »


To, co uvádíte, platí při použití schodišťových automatů. Při použití pohybových čidel už to požadováno není... Alespoň já to tak chápu.

TO: Vykoupil

Chápete to naprosto chybně. pozor
 
1) Já neuvádím, že se nesmí používat pohybové spínače, a nikde v normě to také není.
2) vámi citovaný text pouze doplňuje předchozí ustanovení a neruší žádnou z podmínek uvedenou výše. Je to doplnění ke způsobu ovládání a upřesnění,  na co si má uživatel dát pozor.

Pokud se zamyslíte proč a z jakého důvodu je tato podmínka v normě (trvalé sepnutí) a navíc s upozorněním "musí být",  dojdete ke správnému chápání norem. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jan Vykoupil
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 26.10.2011, 17:17 »

To Beláň:
Nemohu s vámi souhlasit. Mnou citovaný text nic nedoplňuje. Platí samostatně. Jak jste přišel na to, že při znění: "Je-li osvětlení společných komunikací ovládáno samočinnými schodišťovými spínači, musí být možnost zapnout trvalé osvětlení, např. vypínači nebo přepínači." platí obecně?
Podle mého z toho jednoznačně vyplývá, že toto platí pouze při použití samočinných schodišťových spínačů. Můžete mi polopatě vysvětlit, jak ze znění 5.6.3 dedukujete,  že uvedená věta platí i při  použití jiného způsobu ovládání? Je logické, že použiju buď samočinný schodišťový spínač nebo pohybové čidlo. Pokud věta začíná "Je-li",  pak obsahuje nějaké podmínky.
Předpokládal bych, že pokud by měla mít nějaká podmínka obecný význam, věta by byla na konci odstavce 5.6.3 a zněla by:
U všech způsobů ovládání  musí být možnost zapnout trvalé osvětlení, např. vypínači nebo přepínači.....
Navíc, jak byste u svítidel s vestavěným čidlem chtěl toto zajistit, běžně se použivají a nikdo to pokud vím neřeší.
Podle toho, jak to podáváte, tak by člověk musel být tajným agentem se speciálním zaškolením, aby správně chápal normy. Normy mají být srozumitelné, stačí umět správně česky a používat selský rozum.
Pozor, teď neřešíme jestli je to trvalé sepnutí vhodné nebo není. Jde jen o výklad normy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #10 kdy: 26.10.2011, 17:43 »

Citace
A jak hledáte závadu, když svítidlo nesvítí. Prohlížíte vždy všechny žárovky a kontrolujete pojistky v čidlech?

A to je problém dát do rozvaděče modulový spínač který proklemuje čidla a zapne svítidla trvale??
Dobrý elektrikář ví jak na to!! tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 26.10.2011, 18:30 »

Myslím, že jak norma, tak p.Beláň podávají informaci shodně.

Slovo "spínač" použité v posledním odstavci (tudíž tento odstavec celý) můžeme doplnit do věty prvního odstavce za slovo "schodišťovými".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Karvánek
ČESKÝ ELEKTRIKÁŘ
*
Offline Offline


RT E2A


WWW
« Odpověď #12 kdy: 26.10.2011, 18:40 »

A to je problém dát do rozvaděče modulový spínač který proklemuje čidla a zapne svítidla trvale??
Dobrý elektrikář ví jak na to! tanecek
No spíš to problém je než není, né že by ho nešlo vyřešit, ale za jakou cen?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Vykoupil
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 26.10.2011, 19:30 »

Myslím, že jak norma, tak p.Beláň podávají informaci shodně.

Slovo "spínač" použité v posledním odstavci (tudíž tento odstavec celý) můžeme doplnit do věty prvního odstavce za slovo "schodišťovými".
??A z čeho tak usuzujete? To bych pak mohl doplňovat, co chci, kam chci. Jak proboha ty dvě věci jednoznačně souvisí? Všichni víme, co je to samočinný schodišťový spínač či jinak schodišťový automat. Tak to výrobci nazývají a prodávají (a tak to taky logicky uvažuje norma - zas tak obecný termín to není). A všichni víme, co si představit pod pojmem "snímač reagující na výskyt osob ve sledovaném prostoru". A že to není totéž, na tom se snad shodneme. Jestli ne a jestli neplatí že, "Je-li" je jednoznačná podmínka (na to nemusím být programátor),  tak jsem z toho jelen a jdu se znova učit češtinu na základku, vrátit maturitní vysvědčení i diplom, protože mi veškeré vzdělání a praxe neumožňují pochopit záhadu výkladu norem, která je jen pro zasvěcené (nějakým speciálním rituálem).  Šok Radši sa napiju, rozum donde, jak řikáme u nás na Moravě.
 Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 26.10.2011, 19:47 »

??A z čeho tak usuzujete? To bych pak mohl doplňovat, co chci, kam chci. Jak proboha ty dvě věci jednoznačně souvisí? Všichni víme, co je to samočinný schodišťový spínač či jinak schodišťový automat. Tak to výrobci nazývají a prodávají (a tak to taky logicky uvažuje norma - zas tak obecný termín to není). A všichni víme, co si představit pod pojmem "snímač reagující na výskyt osob ve sledovaném prostoru". A že to není totéž, na tom se snad shodneme. Jestli ne a jestli neplatí že, "Je-li" je jednoznačná podmínka (na to nemusím být programátor),  tak jsem z toho jelen a jdu se znova učit češtinu na základku, vrátit maturitní vysvědčení i diplom, protože mi veškeré vzdělání a praxe neumožňují pochopit záhadu výkladu norem, která je jen pro zasvěcené (nějakým speciálním rituálem).  Šok Radši sa napiju, rozum donde, jak řikáme u nás na Moravě.
 Mrknutí
Ano i to je možnost studium normy v podnapilém stavu, skutečně si pak člověk všimne dříve uniknuvších souvislostí Úsměv

Ale to alespoň u mne není případ tohoto článku, ten mě za jakéhokoli tělesného stavu říká, že mám nějaký bazmek, který světlo rožíná vždy na chvílu, a tento bazmek, ať je tam jakýchce musím překlenůt druhým bazmekom, které ňa světlo rožne v celém domu naráz. tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 26.10.2011, 23:15 »

Já bych si to vysvětlil tak, že "samočinné schodišťové spínače" jsou  především ty, co fungují "samočinně",  na základě vyhodnocení přítomnosti a pohybu osoby v prostoru.

A právě proto možná někteří výrobci stvořili cosi, co pak prodávají i pro použití v místech, kde je to spíše "na škodu",  myslím tím PIR spínač, který při krátkém přerušení napájení zapne a zůstane zapnutý a dá se vypnout delším přerušením napájení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jozef BABJAK
« Odpověď #16 kdy: 27.10.2011, 08:18 »

A to je problém dát do rozvaděče modulový spínač který proklemuje čidla a zapne svítidla trvale??
Dobrý elektrikář ví jak na to! tanecek

Tak, to som teda zvedavý, ako to chcete vyriešiť bez ťahania nových káblov! Do svietidiel idú dva Al vodiče, L a PEN, medzi ktorými buď napätie je, a vtedy je každé svietidlo ovládané jeho vlastným integrovaným čidlom, alebo tam napätie nie je, a vtedy svietidlo nefunguje. Ako chcete preklemovať čidlo v svietidle na diaľku z rozvádzača?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Vykoupil
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 27.10.2011, 08:59 »

Ano i to je možnost studium normy v podnapilém stavu, skutečně si pak člověk všimne dříve uniknuvších souvislostí Úsměv

Ale to alespoň u mne není případ tohoto článku, ten mě za jakéhokoli tělesného stavu říká, že mám nějaký bazmek, který světlo rožíná vždy na chvílu, a tento bazmek, ať je tam jakýchce musím překlenůt druhým bazmekom, které ňa světlo rožne v celém domu naráz. tanecek

Není bazmek jako bazmek. "Samočinný schodišťový spínač" není totéž, co "spínač se snímači reagujícími na výskyt osob". Ani není druhý bazmek podmnožinou prvního bazmeku. Možná bychom mohli udělat anketu, kdo si myslí, že to je totéž a že platí, co tvrdíte. Podle vaší podivné logiky výkladu normy (bazmek jako bazmek) by pak muselo platit, že (dle dalšího odstavce čl. 5.6.3): "Při ovládání samočinnými schodišťovými spínači se musí použít ovládače se světelnou signalizací jejich umístění (např. ovládače se signální doutnavkou pro orientaci)." tedy musím použít ovladače se světlenou signalizací i při použití spínače se snímačem reagujícím na výskyt osob.  Což je samozřejmě blbost tanecek Všimněte si prosím toho slovíčka musí. Tentokrát se výjimečně pan Beláň i vy mýlíte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak si vybrat spínače s ohledem na kvalitu a normy?
 Kde koupit opravdu pěkné vypínače?
 Hledám vypínače IP55 a viac ...
 váš názor na produkty výrobce SEZ Dolný Kubín?
 Kde koupit vypínače do dveřních zárubní?
 Jaké mám zvolit krytí IP u vypínačů na fasádě?
 Jaky vypinac pro zapustenou montaz se zvysenym krytim na fasadu?
 Existuje vypínač s indikací stavu zapnuto/vypnuto?
 Existuje vypinac pro pouziti venku, slapnutim vypni/slapnutim zapni?
 Odpovídají zásuvky a vypínače zn. Fontini normám ČSN?
 Poradíte s výběrem vypínačů a označení?
 Jaký stupeň krytí musí splňovat venkovní vypínače a zásuvky na zdi domu?
 Existují vypínače jako pilíř?
 Poradíte světelný vypínač na dálkové ovládání ?
 Existuje dvoukolébkový přepínač?
 Kdo kromě Legrandu vyrábí tahové vypínače klasického tvaru?
 Aké sú vaše skúsenosti s zásuvkami a vypínačmi Legrand Cariva?
 Kde má v praxi využiti skupinový vypinač č.4?
 Kde mohu sehnat přepínač elektrické dečky?
 Kde sehnat černé spínače do vypinačů z paneláků?
 Je možné do jednoho trojrámečku vedle sebe dát zásuvkový a světelný obvod?
 Jaké jsou na trhu spínače s vestavnou hloubkou 12 mm (popř. menší)?
 Jaký vybrat hezký vypínač pro povrchovou montáž?
 Jaký jiný vypínač než ABB použít k bojleru?
 Ako sa vola takyto vypinac resp. pod akym nazvom by som ho kupil
 Dáte tip na typ vypínače výrazně vodorovně obdélníkové?
  Je možné po rekonstrukci instalace ponechat stávající zásuvky a vypínače?
 Dáte mi tip na nějaký nízký (plytký) vypínač na omítku?
 Je nutné osazení hl. vypínače v rozvaděči rekreační chatky?
 Existují i schodištové vypínače na šňůru?
 Existují i moderní úzké vypínače, jiné než klasické panelákové - komunistické ?
 Znáte vypínač na 16A do vícenásobného rámečku?
 Kde je možno sehnat vypínače a zásuvky v barvě černé?
 Jsou obyčejné vypínače bezpečné ve vlhkém prostředí?
 Kde sehnat spínač, který je na fotce?
 Poradíte mi s vypínačom do dreveného obkladu saunovej kabíny?
 Existuje dvojitý křižák - přepínač č. 7?
 Je do dřevostavby vhodnější bílé nebo šedé Tango?
 Jak funguje aquastop na přívodní hadici ke spotřebiči?
 Je možné nechat namontovat horizontální rámeček ABB Tango vertikálně?
 Je povoleno dotykové spínání 230V?
 Existuje vypínač spínající dva 2drátové okruhy?
 Jaký použít vypínač ke stolní lampičce?
 Existuje vypínač, ktorý sa môže namontovať na drevený podklad?
 Lze použít vypínač 3F s doutnavkou k připojení trouby kombinovaného sporáku?
 Co použít místo řady TANGO za podobné peníze?
 Neznáte elektronický lustrový přepinač ,,LP1,,?
 Kde sehnat 2 polovy vypinac na kabel?
 Kde seženu spínač k vrtačce?
 Lze použít původní zásuvky a vypínače do nové elektroinstalace?
 Máte nějaké reference na vypínače a zásuvky LEGRAND Niloé?
 Jaké má číslo sériový křížový vypínač?
 Víte už o nové řadě vypínačů ABB Levit?
 Existuje kombinace vypínačů 6+1?
 Víte o vypínači, ideálně na stěnu, který vypíná/spíná N/L ve správném pořadí?
 Existuje dvojitý přepínač s aretací a bez aretace v jednom?
 Který bezdrátový vypínač je vhodný do koupelny?
 Jaké doporučíte skleněné vypínače do systémové instalace?
 Jaký vypínač lze použít na stěnu venku?
 Dáte tip na zásuvku/vypínač pro montáž do hořlavých hmot?
 Poradíte osvětlení spínané impulsem?
 Jaký proud může procházet běžným vypínačem?
 Vyráběl se porcelánový otočný vypínač řazení 7?
 Výběr strojku vypínače se musí řídit dle krabičky pod omítkou?
 Hodí se vypínače a zásuvky Legrand Niloe na fasádu, do sklepa?
 Je možné použít páčkový spínač místo klasického vypínače č.6?
 Jaký zvolit vypínač současně pro koupelnové odsávání a osvětlení?
 Jak vytvořit vypínač a tlačítko v jedné krabici a rámečku?
 Jakým SMART vypínačem nahradit kolébkový/schodišťový vypínač?
 O jakého výrobce vypínače se jedná?
 Jakého výrobce zvolit pro zásuvky a vypínače?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.085 sekund, 22 dotazů.