V50# §1 Odborná způsobilost dle vyhlášky 50/1978 Sb.

[Miroslav Minařík]

Snad záleží také, jaké je krytí rozv. po otevření dveří? 

Samozřejmě, že záleží. Krytí IP v kontextu s problémem je zasvěceným jasné.

[IM]

Samozřejmě, že záleží. Krytí IP v kontextu s problémem je zasvěceným jasné.

Tak není možné tvrdit, že projektant s §10 nesmí otevřít rozvaděč (rozvodnici) bez §6.
To by chudák měl menší kvalifikaci než laik. 

[Miroslav Minařík]

Tak není možné tvrdit, že projektant s §10 nesmí otevřít rozvaděč (rozvodnici) bez §6.
To by chudák měl menší kvalifikaci než laik. 

No jo, já si to myslel také.
Počkej až bude #V50 §10.
Přiznám se, že mi v několika případech  !

[Maroš Klein]

No jo, já si to myslel také.
Počkej až bude #V50 §10.
Přiznám se, že mi v několika případech  !

Zatiaľ sa nedá vylúčiť, že to dopadne podobne ako u nás.
Vyzerá, že §10 už má u vás pripravené parkovisko v prílohe 4, nariadenia 278/2008...
No, právnik nie som, rád si počkám.

[Milan Hudec]

Tak není možné tvrdit, že projektant s §10 nesmí otevřít rozvaděč (rozvodnici) bez §6.
To by chudák měl menší kvalifikaci než laik. 

Tak nějak dumám, že může otevřít dvířka, nikoli rozvaděč.

[Miroslav Minařík]

Zatiaľ sa nedá vylúčiť, že to dopadne podobne ako u nás.
Vyzerá, že §10 už má u vás pripravené parkovisko v prílohe 4, nariadenia 278/2008...
No, právnik nie som, rád si počkám.

Kjednotlivým paragrafům jsem si přizval i nezávislého právníka a nechat řešení pouze na tomto odborníkovi by asi nechtěl nikdo. Víceméně ho jako právníka nechci a ani nemohu nijak snižovat.

Jinak, zda bude u nás §10 nebo nebude je v řešení kompetentních skupin a v pozornosti celé odborné veřejnosti. Asi opravdu postrčíme téma #V50 §10 více dopředu. Už nyní mohu říct, že mne v tomto případě překvapil názor, či varování Jána Meravého z Trenčína. On, jako soudní znalec v díle §10 popisuje zkušenosti se zrušením ekvivalentu českého §10 na Slovensku.

[IM]

Tak nějak dumám, že může otevřít dvířka, nikoli rozvaděč.

Dvířka míval babiččin čuník. 

[Maroš Klein]

...v tomto případě překvapil názor, či varování Jána Meravého z Trenčína. On, jako soudní znalec v díle §10 popisuje zkušenosti se zrušením ekvivalentu českého §10 na Slovensku.

Súčasný názor J. Meravého si určite veľmi rád vypočujem.
Ten rozruch okolo päťstoosmičky, a myslím že aj nejaké jeho postoje si pamätám z jednej konferencie z roku 2009, kde niektorí projektanti s čistým §10 svoju novo získanú „neodbornosť“  brali ako nepochopiteľnú krivdu.
Vtedy som bol ako RT za §24 vďačný, aj keď nemôžem tvrdiť, že som vtedy logiku zmeny pobral hneď od začiatku. Dnes, po takmer 10 rokoch,  stále vidím možnosti tejto zmeny hlavne pre bežných elektrikárov ako málo využité.

Nárastom špecializácie skrze všetky odvetvia v súčasnej spoločnosti je snaha o oddelenie projektantov jednoduchých stavieb od autorizovaných inžinierov vcelku logickým rozdelením záujmového priestoru.
Ak to prirovnám k čerstvému fenoménu, tak dnes je „Ester“ v elektro odbore skôr výnimkou potvrdzujúcou pravidlo, než realitou.

[doktor homerjs]

ja som tiez zvedavy, aky nazor ma meravy.
snad nikoho neurazi, ked poviem svoj nazor na vasu elektrovyhlask u, preco automaticky s vyssim paragrafom neobsahuje prava a povinnosti paragrafu predchadzajuce ho? napr: mate urobnu 6ku a 9ku, pricom logicky by mal elektrikar co ma 9ku vediet a mat pravo co 6ka (7,8) ved od paragrfu 5-11 vsade je podmienka elektrovzdelan ie + prax, okrem 5ky kde je podmienka iba elektrovzdelan ie.
osobne si myslim ze projektant paragraf 10 ma byt pan elektrikar a ma mat urcitu prax a aby nemohol ist do rozvadzaca, lebo nema paragraf 6 je usmevne, ked ma prax, vzdelanie aj skusky (aby sa zase nepisalo o otvarani rozvadzaca, ist ako ist, nie ist ako ist do rozvadzaca dufam ze sa chapeme) potom to dopada tak ze chudacisko s paragrafom 7 dostane vykres, lepsie povedane omalovanku od projektanta co nebol v praxi a vidi same bludy, ale on uz to musi urobit dobre, projektant je z obliga, preto som mal vzdy rad projektantov z praxe. co sa postupne vypracovali boli vzdy lepsi
ale uz som OT
pani, co si budeme hovorit, ako som cital na fore, ze kazdy to bere ako frcky proste kazdy je na to svoje cislo hrdy. aj lajci ked vidia vyssi paragraf, tak cakaju vyssiu odbornost, nebudeme si tu klamat... .

[Milan Hudec]

Dvířka míval babiččin čuník. 

No a dnes tento termín používá mnoho výrobců rozvaděčů ve svých katalozích

[Tým portálu Elektrika]

#V50 §1 podle Jaroslava Melena
    Jaroslav Melen svými slovy popisuje zamýšlené rozdělení jednotlivých kvalifikačních stupňů a jejich funkci. Na otázku, zda je stávající počet paragrafů dostatečný odpověděl, že by se struktura měla zjednodušit a osobně ke zrušení navrhuje stávající kvalifikace, které se nezabývají obsluhou, prací nebo řízením činnosti na elektrickém zařízení. Tedy profese, které s elektrickým zařízením nepřichází fyzicky do styku.
    Zdroj: zde...


   

    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   

#V50 §1 podle Jaroslava Melena

   

[Maroš Klein]

A je táto vaša vyhláška vo vzťahu k platnej legislatíve ešte vôbec platná?
Je totižto zaujímavé, že sa tu nikto nevenuje jej úvodu, ale začína sa od §1.

Vyhláška je stanovená z dnes neexistujúceho §5 v zákone 174/68 a zrušených zákonov 41/1957 a 24/1972.
Ak je teda vyhláška ako nižší právny predpis ešte aj dnes stanovená z vyšších právnych predpisov ktoré sú zrušené, a sama pritom nebola po ich zmenách novelizovaná, tak aká je jej relevantná platnosť z pohľadu platnej legislatívy?

Vidím tu určitú paralelu s platnosťou/neplatnosťou našej 718/2002.
Poznámka 1.

[Miroslav Minařík]

A je táto vaša vyhláška vo vzťahu k platnej legislatíve ešte vôbec platná?

Tak platná je. Platnější být už ani víc nemůže. Bez ohledu na její obsah. 

[Milan Hudec]

Tak platná je. Platnější být už ani víc nemůže. Bez ohledu na její obsah. 

No ona je spìše  nezrušená nežli platná
Z právní stránky věci taková svìčková pro vegany.

[Miroslav Minařík]

No ona je spìše  nezrušená nežli platná
Z právní stránky věci taková svìčková pro vegany.

"V souvislosti s tímto platným předpisem není veden žádný judikát, tak proč ji rušit?" ...
ptá se mne právník ...
Vytřeštil jsem na něj oči!
A to musí být už judikát, aby se něco dělo?

[Maroš Klein]

No ona je spìše  nezrušená nežli platná
Z právní stránky věci taková svìčková pro vegany.

Bude ako vravíte. Nezrušený právny predpis nemá dátum spotreby, a zatiaľ to určite nebude ani na dumb laws.
Mňa dostalo "pí" v Indiane. 

Možno je iba trochu smutné, že citované zrušené zákony vo vyhláške už dávno majú svoje náhrady, a tie sa k sirôtke dvakrát slušne nezachovali.
De jure to vyzerá že platí akýkoľvek nezrušený predpis, takže platná bude, aj keď jej platnosť bude formálna viac než dosť. V tejto súvislosti si myslím, že akýkoľvek judikát by jej vákuum skôr potvrdil, ako ju zrušil.

[Milan Hudec]

 Bohužel na vypovídající rozbor moje vědomosti nestačí.
Ale vím že obdobných stavů je v legislativě mnoho.

[Maroš Klein]

Tak platná je. Platnější být už ani víc nemůže. Bez ohledu na její obsah. 

Tak som sa dnes od jedného JUDr. dozvedel, že vyhláška je viazaná k zákonu, ako napätie k prúdu, aby som to lepšie pochopil.
De jure nemáte zákon, nemáte vyhlášku. Ak chcete novú vyhlášku, potrebujete nový zákon, ktorý jej vypracovanie stanoví. De facto v praxi je vraj ale aj zrušená vyhláška viac ako nič. Tak si vyberte.

Zožeňte si k svojmu právnikovi napríklad jedného z pánov v prílohe, a máte ďalší názor, že vyhláška bola aspoň v prípade 41/1957 derogačne zrušená ešte partiou okolo Gustáva už od roku 1988. Čo som si teraz po ránu niečo naklikal, tak o pravidlách zrušenia predpisu hovorí čl. 52 legislatívnych pravidiel vlády ČR. Ten máte uplatnený napríklad v zákone 44/1988, §44, ktorý podľa toho článku LPV ruší jeden zo zákonov citovaných práve vyhláškou 50/78.
Ostatné sa mi nechce hľadať.
Tak to teda tí páni aspoň tvrdia v prílohe na str. 26, že
„...zrušením zákona (jeho jednotlivého ustanovení) se implicitně ruší i podzákonné předpisy vydané k jeho provedení...“

Máte to teda veselé, vyzerá to tak, že najvyšší čas na zmenu nie je dnes, ale že už nastal pred cca 30 rokmi.
Asi je už najvyšší čas získať chvíľku pozornosti napríklad vypnutím hlavného vypínača v priestoroch PSP ČR.