Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jakou si děláte rozvahu před řízením teploty domu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakou si děláte rozvahu před řízením teploty domu?  (Přečteno 1336 krát)
Martin Ondráček

Offline Offline



Student fakulty elektro


« kdy: 16.06.2026, 08:02 »

Jak řídit teplotu v systémové elektroinstala ci
    Chytrá regulace nezačíná termostatem na zdi, ale pochopením domu. Práce Valerie Orlové ukazuje rodinný dům jako tepelnou soustavu, kde rozhoduje setrvačnost, zóny, okna, slunce i chování lidí. Co je platný drahý regulátor, když neví, jak se dům opravdu chová? Simulace v MATLAB Simscape připomíná jednoduchou věc: bez modelu budovy regulace jen dohání chyby. Pro elektrikáře, projektanta i technika MaR je to varování před „chytrou“ instalací, která umí notifikace, ale neumí komfort.
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jakou si děláte rozvahu před řízením teploty domu?
   
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 16.06.2026, 08:51 »

Revizáka: Neber regulaci jako „slaboproudý doplněk“,  ale jako systém, který ovládá zdroje tepla, chlazení a akční členy; kontroluj i logiku bezpečných stavů

??
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #2 kdy: 16.06.2026, 11:32 »

Asi bych doplnil jen jedno. I zkušený integrátor nedokáže 100% zaregulovat větší dům. Až první topná sezóna a díky chlazení i letní, ukážou kde je potřeba přidat, kde ubrat anebo kde posunout časy. ALe těch korekcí nebývá zase tak moc a když dovolíte (některým) zákazníkům provádět určité drobné korekce sami, už k němu ani po roce nemusíte.
Ale dobrý systém začíná už návrhem. Když přijdete někam kde se od začátku dost šetřilo a neprovedly se některý přípravy, třeba jako podlahová čidla u podlahového topení, bývá to problém a ztrácíte tu výhodu komfortu kterou od každého systému očekáváte. ALe to je asi na delší povídání.
Jen se i v praxi stále často ukazuje že návrh s projektem nejsou jen sprostá slova, ale základ každé dobré instalace, ať se jedná o systémovou instalaci (automatizaci) nebo elektro klasiku s "hloupými" vypínači.  
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.06.2026, 13:39 »

Nejzásadnější přínos té práce pro laiky (každý projektant topenář to ví) je sdělení, že dům je tepelná soustava a vysvětlení, jak jednotlivé části na sebe působí. Kdyby si tohle uvědomil každý, kdo zakoupil prvky HA nebo Shelly a nasadil je bez rozmyslu, nemusel by pak ventilovat svoje zklamání.

Proto by si měl každý, kdo něco takového chce mít doma uvědomit, že primárně musí otopný systém navrhnout a nadimenzovat projektant té soustavy a že soustava musí být správně hydraulicky vyvážená. Stejně tak musí být správně navrženo (a zaregulováno) větrání. Pak je ten systém principiálně schopen pracovat sám o sobě a individuální regulace je nadstavbou, která poskytuje komfort bez ní nedosažitelný, avšak neřeší (ani to nemá být jejím úkolem) problémy vzniklé špatným výběrem či nastavením tepelné soustavy.
Zaznamenáno
Lázeňská Veverka
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: Včera v 12:51 »

Ať hledám jak hledám, nevidím žádný smysl takové práce.

Porovnal autor vypočítané výsledky s reálně naměřenými hodnotami? Ne. Jen předvedl, že vypočítat nebo z hlediska času tedy simulovat, dnes umíme všechno. No a? To dnes ví každý.

Ty čtyři simulované poruchy je akorát ukázka, jak lze zahodit životní čas nesmyslem. Dlouhé hodiny otevřené dveře nebo okna do zimy? K čemu to je? Hurá, postavíme vám dům, který bude tak zregulovaný, že když v zimě za sebou ráno zapomenete zavřít vchodové dveře a vzpomenete si na to večer, tak v patře se vám teplota vlivem většího topení nezvýší? Hůůůstýýý...
Zajímavá mohla být třeba simulace "poruchy" zvýšené emitace tepla vlivem vaření a nebo zvýšená emitace tepla vlivem početné návštěvy, tedy něco v dobře zateplených domech současnosti a ještě více v budoucnosti, reálného.

Víc než kdy jindy má dnes hodnotu stavění mostů mezi docela obyčejnou teorií a obyčejnou praxí, ne teorie vyšperkovaná do hvězdných výšin.

ad řízení teploty. Je obrovský rozdíl v nákladech, mezi žádnou nebo špatnou regulací a i mírně podprůměrnou regulací. A je jen malý rozdíl v nákladech, mezi průměrnou a špičkovou regulací.

Pro mě jako revizáka spočívá ponaučení existence MaR na stavbě především v tomto uvědomění: "Sakra, motali se tady slaboproudí mamlasové, kteří o ochraně před úrazem elektrickým proudem nic neví, takže budu muset vše pořádně zkontrolovat abych odhalil všechny sabotáže, které zde provedli  angel
Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #5 kdy: Včera v 13:34 »


Mám podobnou zkušenost. Přemíra detailní, naprosto zbytečné regulace je často naprosto neefektivní. Ale dobře se prodává, ovšem hůř udržuje, ne-li vevýsledku prodražuje. Očas zklouznu k nějaké "úžasné chytrosti" a když pak na ni za nějakou dobu zapomenu, může být příčinou nějaké anomálie. Ale na to si asi musí přijít každý sám. Proto jsem zastánce principu "nejdříve prošlapané cestičky v trávě a pak až finální dlažby".
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: Včera v 14:51 »

Ať hledám jak hledám, nevidím žádný smysl takové práce.
Proboha, nehledejte smysluplnost tam, kde od počátku nebyla, jedná se o bakalářskou práci, jejímž cílem není praktická aplikace. Srovnejte si ji se smysluplností jakýchkoliv závěrečných zkoušek, které jste kdy absolvoval....
Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: Dnes v 09:24 »

Ať hledám jak hledám, nevidím žádný smysl takové práce.
Já tam ten smysl vidím a dokonce  ve vícero ohledech.  Matematické modelování a různé výpočetní pokusy dají člověku jasnou představu o tom jak se který konstrukční prvek projeví a co se stane když některé regulační prvky zrušíme a určité místnosti budou mít společnou regulaci. Vše je jen otázka dostatečně přesného matematického modelu a správných vstupních dat.
Je to skoro obrácený přístup k regulaci než jakým si prošla od prvních systémů s dvoustavovou regulací tepelného zdroje. Tam byl matematický model velmi primitivní a pak se začal zpřesňovat a do regulace se dostaly postupy které počítají s tepelnou kapacitou  stavebních materiálů a tepelnou vodivostí stěn.
Pokud bude výsledkem projektu budovy také datový model  který obsahuje i data o tepelné vodivosti a kapacitě, bude návrh regulace rychlý a funkční.  K tomu aby to celé dávalo ekonomický smysl je potřeba  aby zkušený technik  dokázal vvýstup takového sw korigovat a abý výsledná konfigurace nebyla složitější než "regulace reaktoru v jaderné elektrárně".
Pak tu máme přínos pro studenta  nebo obecně pro člověka který se takovým modelováním regulačních procesů zabývá. Získá zkušenosti, které pak může uplatnit u průmyslových regulací kde naopak bez přesnoti a dokonalosti návrhu nevznikne použitelný produkt.
Pro milovníky technické historie bych připomněl autora prvního elektronického analogového počítače Helmuta Hoelzera. Zpočátku u kolegů tvrdě narazil,  když tvrdil, že řízení směru  rakety V2 není problém v rychlosti odezvy serv ale samé podstaty do té doby používané trístavové regulace (doleva rovne doprava).  Prostě fukční regulace se musela navrhnout na základě výpočtů a matematického modelování.
Zaznamenáno
Lázeňská Veverka
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: Dnes v 10:37 »

Proboha, nehledejte smysluplnost tam, kde od počátku nebyla, jedná se o bakalářskou práci, jejímž cílem není praktická aplikace. Srovnejte si ji se smysluplností jakýchkoliv závěrečných zkoušek, které jste kdy absolvoval....

Nemyslím si že je správné, aby společnost rezignovala na tristní stav školství mávnutím rukou: no jo jen bakalářská práce bez smyslu. Naopak si myslím, že školství by se mělo už od první třídy ve výuce zaměřit na propojenost s reálným světem a na pěstování přirozené lidské radosti z poznávání a učení.

Jenže prakticky všechny možné studie ukazují, že v Česku se malé děti do školy těší a na prvním stupni v porovnáním se zbytkem světa excelují. Pak naše (zde by mohla být dlouhá řada spravedlivých a velmi sprostých nadávek) školství radost z poznávání a učení v dětech prostě a jednoduše zničí. Ty jsou pak od druhého stupně v porovnání se zbytkem světa naopak na chvostu tabulek, za banánovými republikami. Chuť chodit do školy? V Česku nejmenší ze všech zemí OECD  zle

Takže naopak, hloupostán u nás v roce 1989 skončil, proboha - hledejme smysluplnost všude. Už můžeme  Afro
Zaznamenáno
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: Dnes v 11:13 »

Nemyslím si že je správné, aby společnost rezignovala na tristní stav školství mávnutím rukou: no jo jen bakalářská práce bez smyslu.
Tak to zase pozor - ta práce má samozřejmě jednoznačný smysl pro studenta, v tom má pravdu pan Kantner - viz čtvrtý odstavec jeho odpovědi. Což bych bral i jako vysvětlení toho, proč jsou zvoleny extrémní poruchové parametry, které se v praxi málokdy v takové míře vyskytují. Ale to není neobvyklé, i v praxi simulujete poruchy nebo nestandardní stavy které jsou málo pravděpodobné nebo mohou vzniknout chybou obsluhy, kterou byste ani ve snu nepředpokládal . V tiskové práci nejsou uvedena některá data a všechny podmínky, které by byly nutné pro konkrétní využití, ale to nevylučuje, že s nimi autorka počítala.

Pro zkušené projektanty MaR či vytápěn smysl nemá a pro silnoproudaře už vůbec ne, ale to neznamená, že je to blbost nebo že školství selhává. Je to prostě školní cvičení, které má prověřit studiem nabyté znalosti studenta. Stejně jako jakákoliv závěrečná zkouška jakéhokoliv jiného oboru.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Můžete mi prosím vysvětlit měření teplot pomocí termočlánků?
 Poradíte prosim tabuľku prevodov odpor-teplota pre teplotné čidlá J a K?
 Nevadí instalačním kabelům nízké teploty?
 Jaká je povolená povrchová teplota elektrospotřebičů?
 Jaká je maximální povolená povrchová teplota topidla v prostředí BE2N2?
 ELEKTROKOMPONENTY: Teplota pod kontrolou
 Jak mám provést posouzení tepelných ztrát objektu?
 Aká je stanovená/doporučená teplota v technických miestnostiach?
 SCHRACK: I. díl seriálu - Aktivní řízení teploty rozvaděčů
 Zaznamenali jste u EZ nějaký problém s teplotou?
 Jste spokojení se svým bezdotykovým teploměrem?
 Je nerovnoměrné rozložení teploty suchého transformátoru 1MVA normální?
 Přístroje Fluke 712B a 714B pro teplotní měření a kalibraci
 TYMPOL: Teplotní relé PRM-10
 FLUKE: Termokamera pro měření tělesné teploty
 Jaký typ svítidla pro vyšší teploty zvolit do digestoře?
 Poradíte s výběrem bez/kontaktního teploměru?
 Jak vypočítat teplotu nebo výdrž sváru u zkratového proudu?
 Termokamerové systémy Workswell ThermoInspector a WIRIS
 Proč se stále přehřívá vodiče jedné fáze bioplynového generátoru?
 Kalibrátor KA 7531 - simulátor teploty, napětí, proudu a frekvence
 Tip na teploměr s rozhraním Ethernet (IP teploměr)
 Co znamená údaj "Instalační teplota" v technických údajích výrobků?
 TIP na tříkanálový bezdrátový teploměr pro internet věcí sítě Sigfox
 Co je pro přístroje v rozvaděči horší, prach nebo vysoká teplota?
 Poradíte teplomer z dvomi sondami zo spínaním na základe rozdielu teplôt?
 Bimetalový teploměr provedení pro chemický průmysl, otočný a výkyvný kryt BI55
 Najde termokamera testo 865 uplatnění i v tvém byznysu?
 Digitální teploměr TC301
 K čemu jsou Termočlánková a kompenzační vedení?
 Jak a čím měříte teploty chladicích okruhů a výparníků?
 Kde používáte v domovních instalacích termočlánky?
 Jakým přístrojem zjišťujete teplotu zařízení?
 Jak řešit kompenzaci studeného konce u termočlánků a základní metrologii?
 Akým písmenom sa označujú termočlánky Fe - Ko železo-konštantán?
 Je možné k Foxtrotu připojit i termočlánky typu "J"?
 Jaké čidlo je použito v pokojovém termostatu EURO 091?
 Jakým jiným senzor byste nahradili prostorový omezovač max. teploty 61112?
 Jaký je typ NTC termistoru v Parkside baterii?
 Má někdo vnitřní zapojení termostatu TRS 397 ZPA Trutnov?
 Jaký použít kabel k pokojovému termostatu?
 Jaký zvolit bezdratový termostat pro kotel DAKON?
 Jaké použít termostaty 230V pro kombinaci s relé EASY?
 Znáte průmyslový termostat (venkovní prostředí) cca 5-25stC?
 Proč kmitá termostat připojený přes UPS?
 Jaky použít termostat pro taveni lepidla 210°C?
 Mohu termostatem ABB spínat relé CRM-93H?
 Jak zhasnout oblouk v bojlerovém termostatu který spíná stykač?
 Je dostupný mechanický termostat s hysterezí max. 3C?
 Jak správně připojit teplotní snímač?
 Neznáte nějaký programovatelný termostat s bezdrátovým čidlem ?
 ABB: Nová generace termostatů ABB
 Jak zapojit dva různé termostaty k plynovému kotli?
 SALUS: Termostaty všech provedení
 Jaký zvolit termostat pro spínání těsně kolem nuly?
 Ako mám pripojiť termostat ku kotlu?
 Jaký použít bezdrátový termostat, který nájemník neovlivní?
 Které ze dvou drátu zapojit do termostatu?
 Kde sehnat bezpečnostní termostat T1/33-G 210?
 Jak připojím termostat ABB 3292U-A00003 k topné rohoži?
 Jak zapojit dva prostorové termostaty k jednomu kotli?
 Jak zapojit inteligentní pokojový termostat pro podlahové topení?
 Může termostat s pracovním napětím 230V ovládat/přepínat i jiné napětí - 24V?
 Jak znovu zapojit ovládání elektrokotle podle barev vodičů?
 Jak zapojit termostat k plynovému kotli Junkers?
 Kde sehnat třífázový termostat s klidovými kontakty k topné jednotce?
 Jak zapojit nový termostat Salus T105RF?
 Jakým principem se termostatu REGO snížuje teplota tlačítkem na noc?
 Jak zapojit programovatelný termostat UNICA MGU3.505.XX?
 TIP na dvoupolohový regulátor s nízkou hysterezí.
 Jak zapojit termostat MINIB th0482?
 TIP na termostat s možností ovládání přes WiFi.
 Kde byste aplikovali termostat DEVIreg Smart s Wi-Fi?
 Jak připojím termostat ABB Tango ABB 3292U-A00003 ke kotli Dakon?
 Jak plynule regulovat ventilátor na základě teploty (termostatu)?
 Jaký použít termostat (digitál/analog) k podlahovému topení do koupelny?
 Nemáte manuál k této vybledlé řídící jednotce plynového kotle?
 Dokážete ovládat digitální hlavici Elektrobock PH-HD23 prostřednictvím PLC?
 Jak ovládat přívod k topným kabelům, aby se prodloužila životnost termostatu?
 Jakou hysterezi má obyčejný termostat?
 Termostat Nest se dokáže učit od uživatele
 Poradí niekto dostupný diferenčný termostat?
 Pomůžete identifikovat typ regulátoru podlahového topení zn. Fénix?
 Proč termostat vypne kotel když indikuje topení a zapne kotel, když je v klidu?
 Jaký doporučíte praxí osvědčený pokojový termostat?
 Nemáte někdo tip na termostat se spínáním po LAN, Ethernetu?
 Katalog teplotního managementu STEGO 2018
 Nemáte tip na termostat s ovládáním přes GSM?
 Mohu použít podlahový termostat jako prostorový?
 TIP na bezdrátový OpenTherm termostat s WiFi modulem
 Kdo opravuje termostat na přívodním kabelu topného žebříku?
 Nastavitelné termostaty KTO 111 a KTS 111 pro rozvaděče
 TIP na snímače teploty s digitálním výstupem
 Kam umístit referenční bod teploty domu dvou nezávislých rodin?
 Ako by som vedel zostrojiť rozdielový termostat?
 Dá se vyměnit pojistka u termostatu k bojleru?
 Proč provozní termostat bojleru vybavuje proudový chránič?
 Jak zapojit 3f termostat s manualnim resetem?
 Máte někdo tip k termostatickému ovladači (ovladatelnymu přes cloud) přímotopu?
 Jak spínat oběhové čerpadlo krbu v závislosti na teplotě spalin?
 Jak poznat špatně umístěný termostat?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (3)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 25 dotazů.