|
Radim Strycharski
Offline
|
|
« Odpověď #19 kdy: 30.06.2021, 07:43 » |
|
Nechápu?
Myslím, že všichni známe princip.
Kdybych se problematiku zrovna teď učil, tak bych to z příspěvků pod autorským článkem vůbec nepochopil. Jenom se tu bavíme o tom, jestli je ta ochrana účinná vzhledem k prostému, nikoliv bezpečnostnímu oddělení.
Určitě je účinná s prostým oddělením, protože průraz přes základní izolaci je první porucha, při které zařízení stále zůstává bezpečné. Předpokládám, že uvažujeme podle dřívější terminologie 4-41 ed. 2 ochranu normální, nikoli doplněnou.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #23 kdy: 16.07.2021, 08:52 » |
|
Myslím že tak sa otázka nedá položiť,..na to aby sme sa správne chápali treba dodržať slovičkárenie jak je použité v 4-41tke... Napr. váš výraz „základné opatrenie „ v norme nevidím, a nechcem si domýšľať... V norme je vysvetlené napr. „ochranné opatrenie“..v 410.3.2...aleb o základná ochrana...príl . "A"
Je dobré že el. oddelenie nemáte za prežitok p. Hruda,...ja z praxe poznám o dosť viac prípadov jak len náradie, ...napríklad zdravotníctvo, reklamné banery.....a keby tu ešte písal p. Hudec, tak on by o využití OT toho určite uviedol ďalšiu kopu... A keď kus lepšie pozriete do debaty, tak nie ja som zmieňoval FI 10mA,..takže na to mi netreba odpovedať.... A tiež nie celkom rozumiem, že prečo sa tu v súvislosti s el. oddelením debatuje o chrániči...
Takže polopaticky Postaru: 2 izolace na trafu plus jedna na holém vodiči v případě připojení třídy I Ponovu: o jednu izolaci na trafu méně, tj. pořád na úrovni dvojité izolace Top řešní: použiji trafo s ochranným oddělením, tj.2 izolace, primár napájím přes PCH (eliminuji první průraz v trafu na plechy či sekundár), a uzemním neživé části napájeného zař.(zde zdůraznuji přizemním místně bez možnosti vlivu cizí závady). Případně pouvažuji o HIS, kdy tímto získám trochu pošpiněnou, leč zcela bezpečnou a funkčí kombinaci oddělení a sítě IT. Tj. z původní TN na el.Oddělení, poté do IT, která se bude v okamžiku poruchy chovat jako TT.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #25 kdy: 16.07.2021, 09:39 » |
|
...a uzemním neživé části napájeného zař.(zde zdůraznuji přizemním místně bez možnosti vlivu cizí závady).... To uzemnění oddělených obvodů vidím jako problematické dle 413.3.6 Chápu to jako důraz na použití tř.2.
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #28 kdy: 16.07.2021, 11:24 » |
|
To jo, ale zem je pouze jen jedna...
Ano. Představ si zem coby desku z odporového materiálu, kde strašně moc záleží jak daleko se připojíš od místa nesoucího v sobě potenciál.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
Rozmahel Vladimír
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #30 kdy: 16.07.2021, 11:48 » |
|
Ano. Představ si zem coby desku z odporového materiálu, kde strašně moc záleží jak daleko se připojíš od místa nesoucího v sobě potenciál.
Norma říká nesmí být spojeny se zemí. Pokud jsou, nezáleží už jen na sekundáru OT, ale musí být zohledněna i možná porucha na primáru. Tím je vlastně popřen smysl oddělení. Proto to chápu jako důraz na dvojitou izolaci...
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #31 kdy: 16.07.2021, 12:06 » |
|
Norma říká nesmí být spojeny se zemí. Pokud jsou, nezáleží už jen na sekundáru OT, ale musí být zohledněna i možná porucha na primáru. Tím je vlastně popřen smysl oddělení. Proto to chápu jako důraz na dvojitou izolaci...
Nene, norma se snaží sdělit, že neživé části používaného např.nářadí za OT nesmí být připojeny k něčemu co může nést potenciál cizí závady. Např. kamenické mokré brusky jsou sice ve dvojce, nicméně přítomnost vody z nich dělá nulku a proto jsou napájeny přes trafo.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|
|
|
|
Milan Hudec
Offline
|
|
« Odpověď #35 kdy: 16.07.2021, 13:55 » |
|
Je ochranné opatrenie proti úrazu el. prúdom oddelením zo 4-41ky naozaj to isté jak pravidlá pre IT sieť...? ?
Stejné není, nicméně v některých niancích se překrývá. Bohužel vypadl požadavek na ochranné oddělení vinutí traf, pokud se ovšem někdo tímto druhem ochrany zabývá seriózně, tak použije pořádné trafo i dnes.
|
|
|
Zaznamenáno
|
|
|
|