Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?  (Přečteno 15903 krát)
Petr B
« kdy: 06.08.2010, 19:31 »

Situace:
Zařízení obsahuje dva motory, první je od hlavního vypínače zapojen přes jistič+filtr+měnič, druhý přes motorový spouštěč+stykač.
Ovládání obou je řešeno zvlášť pomocí tlačítek start-stop. Pro ovládání okruhu měniče "pohybu vpřed" je použit pomocný stykač VS316K se zapojenou cívkou na 230V a je jištěn společně se stykačem pro druhý motor.

Otázka:
Je takovéto zapojení v pořádku po stránce revize nebo se musí použít oddělovací transformátor pro oba stykače, případně jen pro stykač ovládání frekvenčního měniče?

#106#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 06.08.2010, 22:07 »

Vámi popsané zařízení je strojní zařízení. Stoj není instalace, tudíž se na něj nevtahuje ČSN 332000-6 a revize se na něj nevypracovává. Při návrhu stroje postupujte podle ČSN EN 60204.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 06.08.2010, 22:27 »

To Petr B:
Proč myslíte, že by tam měl být oddělovací transformátor?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #3 kdy: 06.08.2010, 23:26 »

Dle ČSN 60204-1 ed.2 článku 9.1.1, musí být řídící obvody napájené ze střídavého zdroje napájeny z transformátoru . Transformátory však nejsou povinné pro stroje s jedním spouštěčem motorů a/nebo maximálně dvěma řídícími přístroji(např. blokovací zařízení, řídící jednotka start /stop).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 07.08.2010, 00:27 »

TO: Petr B
Vámi popsané zařízení je vlastně co?
Je to pevná neboli stavební instalace, anebo je to strojní zařízení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Petr B
« Odpověď #5 kdy: 07.08.2010, 01:24 »

Je to strojní zařízení.

Tak tedy v tomto případě nemusí být použit oddělovací transformátor?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 07.08.2010, 11:27 »

TO: Petr B
Jestliže to zařízení má charakter strojního zařízení, a má to 2 motory, použijte pro ovládací obvod oddělovací transformátor. Ostatně kolega Jiří B. Odpověděl přesně.  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #7 kdy: 07.08.2010, 13:43 »

V strojnom zariadený kde sú ovládané motory frekvenčním meničom je vždycky použitý odďelovací transformátor 400/230 V na ovládanie (stykačov a relé)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Petr B
« Odpověď #8 kdy: 07.08.2010, 17:41 »

Proč by měl být 400/230V? Nemůže se použít 230/230V, když je toto napětí k dispozici?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #9 kdy: 07.08.2010, 18:54 »

Můžete použít jak transformátor 400/230V tak i 230/230V. V ČSN 33 2200:1988 bylo v čl. 6.1.1 dříve zakotveno zapojení primárního vinutí mezi dvě fáze  jako přednostní. Což ani tehdy nevylučovalo připojení transformátoru na 230V.

Zapojení mezi fáze má výhodu v tom, že porucha v nulovém vodiči přívodu se nepřenese na řídicí obvod, resp. stroj může být připojen i na síť tvořenou jenom fázovými vodiči, která nemá nulový vodič.

Osobně preferuji použití transformátoru 400/230V.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Petr B
« Odpověď #10 kdy: 07.08.2010, 23:48 »

Dobrá tedy, ještě by mě zajímalo jak je to s jištěním, musí být použití nějaký jistítcí prvek v sekundárním vinutí oddělovacího transformátoru?
Jinak jen jistič(1f 0,2A/C) v primárním vinutí a oddělovací transformátor(30W)?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #11 kdy: 07.08.2010, 23:55 »

Ano je třeba jistit i secundérní stranu trafa  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #12 kdy: 08.08.2010, 21:05 »

Podle mého soudu je na místě použít oddělovací trafo 400/230V (24V) vždy. Hlavně z toho důvodu, že potom není zapotřebí N vodič, který se v čtyřkolíkových zásuvkách 400V jaksi nevyskytuje.
A čtyřkolíkových zásuvek je stále v provozu více než dost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #13 kdy: 08.08.2010, 21:31 »

Ja som bača velmi starý...eh, čo vravím, elektrikář velmi starý. A pamatuji ještě ČSN 34 1630 (pro mladší: Elektrická zařízení pracovních strojů). Ta byla z r. 1966. A už tehdy byl požadavek na oddělovací transformátor v ovládacích obvodech pracovních strojů formulován podobně. Sakra, proč se to už nevžilo a pořád se nám objevují pochybnosti o oprávněnosti? Nemáme někde chybu ve vzdělávání našich nových, mladých kolegů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #14 kdy: 08.08.2010, 21:34 »

Pavle, tak ten rok 66 si moc nepamatuju, ale ČSN 34 1630 už jó.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kde sehnat oddělovací transformátor 230V, 300-500VA?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Lze použít první transformátor a na jeho sekundár připojit sekundár druhého?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Jak by to bezpečnostně vypadalo, kdyby každy dům měl oddělovací trafo?
 Používáte ve svých dílnách oddělovací trafo?
 Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?
 Je nutné oddělení řídících obvodů trafem při ovládání motoru z více míst?
 Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátorom?
 Co je to přesně galvanické odpojení od distribuční sítě?
 Jak má být zapojen oddělovací transformátor?
 Je potrebné dávať do zubnej ambulancie ochranné oddeľovacie trafo?
 Je nutny RCD na primare oddelovacieho, bezpecnostneho trafa?
 Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
 Má mít zásuvka za oddělovacím transformátorem zapojený ochranný kolík?
 Jak zapojit zásuvku na oddělovací trafo ?
 Jak fungují transformátory ve zdravotnictví, tedy bezpečnostní transformátory?
 Je nutné pro topení v kabině jeřábu oddělovací trafo?
 Je vám jasný pojem "elektrické oddělení"?
 Je v pořádku zapojení oddělovacího transformátoru?
 Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?
 Je nutné galvanické oddělení brusky v kotli (laminátového) fekálního vozu?
 Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
 Jak se nazývá děj v oddělovacím transformátoru?
 Jak zapojit OT proti galvanické korozi?
 Jak ovládat klapku VZT dvěma oddělenými zdroji?
 Jaká norma řeší galvanické oddělení?
 Princip ochrany oddělením obvodů
 Proč musí být ochrana el. oddělením oddělena i od země?
 Kde všude je v instalační elektrotechnice efektivní nasazení optočlenu?
 Lze DC/AC měnič s galvanicky odděleným výstupem použít jen pro holicí strojek?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.039 sekund, 22 dotazů.