Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jaká norma řeší galvanické oddělení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jaká norma řeší galvanické oddělení?  (Přečteno 6855 krát)
mirra.ba
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 22.01.2020, 10:16 »

Je nějaká norma, která řeší jaké zařízení, jakého výkonu případně využití musí být galvanicky odděleno? Jedná se mi zejména o zdroje, měniče, laboratorní zdroje, UPS, frekvenční měniče, atd. Prostě jak určím, že zařízení musí mít galvanické oddělení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 23.01.2020, 08:33 »

Jsou nějaké požadavky na bezpečnost, aby se na neživou část zařízení nebo na živou část s malým bezpečným napětím (SELV, případně PELV) nedostalo nebezpečné napětí.
Tam je galvanické oddělení jednou z možností jak to ošetřit.

Pak může jít o "nepropojení" různých sítí (např. drážní trakce a veřejná energetika)

Může to být i provozní požadavek, aby se různé sítě, různé rozvody neovlivňovaly, nebo provozně bezpečnostní požadavek, aby se nemohly ovlivnit nějaké řídící, kontrolní signály

Na to nemůžeme napasovat požadavek jedné konkrétní normy
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 23.01.2020, 09:33 »

Například výrobce elektrického zařízení pro strojní zařízení se řídí normou ČSN EN 60204-1, kde ve všech edicích je pro ovládání doporučeno oddělovací trafo.

Důvodem je jak provozní bezpečnost, tak zvýšená ochrana na riziko úrazem od nebezpečného dotykového napětí. Provozní bezpečnost spočívá hlavně ve snížení možnosti samovolného rozjezdu stroje.
Dalším důvodem u SZ při použití "digitalizace" je otázka EMC a snížení rušení na minimum.

A tak v každém oboru použití budou platit jinak zaměřené normy pro galvanické oddělení.
Na příklad jako servisní technik jsem vždy vozil sebou  oddělovací trafo 230/230 V, 250 VA pro napájení na příklad osciloskopu. Bez toho opatření v některých případech toho moc naměřit nešlo. V tomto případě je to poznatek z praxe a myslím, že to žádná norma neřeší.

Setkávám se u velkých strojů a linek s řešením ovládacího napětí s dvojím oddělením od sítě. První je trafo 400/230 a následuje trafo 230/230 V. Obojí na příklad 5 kVA.
Domnívám se, že je to nejen z hlediska splnění požadavku NV a EN ale i z hlediska
EMC.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 23.01.2020, 11:43 »

První je trafo 400/230 a následuje trafo 230/230 V.

Jsem jediný, komu připadá, že oddělovací trafo 230/230V TN v ovládačkách nic neodděluje?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 23.01.2020, 13:31 »

Ono takové oddělovací trafo 230/230 v síti TN má 2 "zajímavé přínosy"
- za trafem nebudou nějaké krátké špičky, pro jejichž náběžnou hranu má vinutí podstatně větší impedanci než pro 50Hz. Takže pro některé aplikace dobrá ochrana proti přepětí
- můžeme si myslet, že za trafem máme čistou síť TN-S, i když z jistého úhlu pohledu je to špatně pokud nemám pořádné vlastní uzemnění, neměl bych tam mít vůbec TN
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 23.01.2020, 13:57 »

Přínos trafa vidím taky ve snížení případných zkratových proudů a jejich následků v řídících obvodech.
Jinak galvanické oddělení je trochu něco jiného než řídící transformátor s na sekundáru uzemněným jedním pólem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 23.01.2020, 14:08 »

Jsem jediný, komu připadá, že oddělovací trafo 230/230V TN v ovládačkách nic neodděluje?

Nejsi jediný, ale máš naprostou pravdu. Spojením jedné strany trafa s PE již nic neodděluji.

Přínos trafa vidím taky ve snížení případných zkratových proudů a jejich následků v řídících obvodech.
Jinak galvanické oddělení je trochu něco jiného než řídící transformátor s na sekundáru uzemněným jedním pólem.

Ano, ta vložená vyšší impedance do obvodu je podstatná, ale k oddělení nedojde. Uvedl jsem jen nevhodný příklad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 23.01.2020, 17:15 »

Pozor na zásadní změnu, dřívější 41 požadovala ochranné OZ (dvojitá izol mezi vinutím),  nová 41 se již spokojuje s jednoduchým oddělením.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 24.01.2020, 08:28 »

Pozor na zásadní změnu, dřívější 41 požadovala ochranné OZ (dvojitá izol mezi vinutím),  nová 41 se již spokojuje s jednoduchým oddělením.
Můžeš mě prosím navést na konkrétní článek?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 24.01.2020, 10:09 »

413.3.2 současně platná ed.2

porovnej s
413,5.1.1 dřívější normy
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #10 kdy: 24.01.2020, 10:18 »

413.3.2 současně platná ed.2

porovnej s
413,5.1.1 dřívější normy

To už je tak ale jedenáct let.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.01.2020, 17:36 »

To máš pravdu, nicméně furt se to plete tanecek
Pro pevnou dle 33 2000 stačí jednoduché odděl.
Ovšem pro přenosné trafo již dvojité/ochranné odděl.
Viz 61140.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je nutné pro topení v kabině jeřábu oddělovací trafo?
 Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?
 Je nutné galvanické oddělení brusky v kotli (laminátového) fekálního vozu?
 Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
 Jak se nazývá děj v oddělovacím transformátoru?
 Jak zapojit OT proti galvanické korozi?
 Jak oddělit napájecí a řídící části rozvaděče?
 Smí být protahovací krabice společná pro "silnoproud" i "slaboproud"?
 Proč musí být ochrana el. oddělením oddělena i od země?
 Jak se u PLC galvanicky oddělují vstupy?
 Kde sehnat oddělovací transformátor 230V, 300-500VA?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Lze použít první transformátor a na jeho sekundár připojit sekundár druhého?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Jak by to bezpečnostně vypadalo, kdyby každy dům měl oddělovací trafo?
 Používáte ve svých dílnách oddělovací trafo?
 Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?
 Je nutné oddělení řídících obvodů trafem při ovládání motoru z více míst?
 Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?
 Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátorom?
 Co je to přesně galvanické odpojení od distribuční sítě?
 Jak má být zapojen oddělovací transformátor?
 Je potrebné dávať do zubnej ambulancie ochranné oddeľovacie trafo?
 Je nutny RCD na primare oddelovacieho, bezpecnostneho trafa?
 Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
 Má mít zásuvka za oddělovacím transformátorem zapojený ochranný kolík?
 Jak zapojit zásuvku na oddělovací trafo ?
 Jak fungují transformátory ve zdravotnictví, tedy bezpečnostní transformátory?
 Je vám jasný pojem "elektrické oddělení"?
 Je v pořádku zapojení oddělovacího transformátoru?
 Jak ovládat klapku VZT dvěma oddělenými zdroji?
 Princip ochrany oddělením obvodů
 Kde všude je v instalační elektrotechnice efektivní nasazení optočlenu?
 Lze DC/AC měnič s galvanicky odděleným výstupem použít jen pro holicí strojek?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 23 dotazů.