|
|
Jan Kelbich

Offline

|
 |
« Odpověď #2 kdy: 21.09.2011, 18:54 » |
|
Samozřejmě neuvažuji plynování, vyprskání elektrolytu při "vaření a doplnění destilky.
Nabije se, tzn. pojme nějakou energii. Musí proto mít větší hmotnost. Změna by ale nebyla měřitelná ani na laboratorních vahách, navíc by byla překonána uvedenými jevy. E=mc 2E=IUt=QU ---------------------------- m=IUt/c 2=QU/c 2(záměrně zjednodušeno, neuvažuji změnu napětí v průbehu nabíjení)
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
|
|
Jan Kelbich

Offline

|
 |
« Odpověď #5 kdy: 21.09.2011, 19:25 » |
|
Hmm a jak by to bylo u tlakové nádrže se dvěmi elektrodami. Pustím tam proud I po dobu t, část vody se přemění na kyslík a vodík. Bude také teoreticky těžší?
Ano, bude. Směs vodíku s kyslíkem má vyšší energii, než voda. Tato enegie se může uvolnit oxidací - známý pokus s vodíkem ze základní školy.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
Petr Liskar

Offline
|
 |
« Odpověď #7 kdy: 21.09.2011, 19:55 » |
|
Nabije se, tzn. pojme nějakou energii. Musí proto mít větší hmotnost.
Odvážné tvrzení. Když zmáčknu pružinu, ta též pojme energii. Též se tedy zvětší její hmotnost?
|
|
|
|
Jan Kelbich

Offline

|
 |
« Odpověď #8 kdy: 21.09.2011, 19:58 » |
|
To by ovšem znamenalo, že 2 atomy vodíku s jedním atomem kyslíku "hmotní" více jak jedna molekula vody?
Ano, je to tak. (O hodnotu E/c 2.) Mj. např. Slunce ztrácí zářením tuším 4.10 9 kg/s.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
Jan Kelbich

Offline

|
 |
« Odpověď #9 kdy: 21.09.2011, 20:03 » |
|
Odvážné tvrzení. Když zmáčknu pružinu, ta též pojme energii. Též se tedy zvětší její hmotnost?
Ano. Prakticky je to to ale nevyužitelné, vzhledem k velikosti konstanty c 2=9.10 16 m 2/s 2.
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|
|
Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #11 kdy: 21.09.2011, 22:40 » |
|
Já asi vrátím maturitní vysvědčení. Do této doby jsem žil v přesvědčení, že když ty atomy v molekule nějak "jinak srovnám", pořád zůstane jejich množství a tím i hmotnost stejné. Dokonce bych si uměl představit, že při nabíjení proud, tekoucí jedním drátem, je stejný jako proud tekoucí druhým drátem, takže tam asi neuplatníme "Cimrmanův princip hromadících se horníků"..., takže ty "elektrony" tam nezůstanou, ty, co přicházejí, vytlačí jiné, co odejdou a jen jejich průchodem se cosi v akumulátoru "přeskládá"...
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Fuk Tomáš

Offline

|
 |
« Odpověď #12 kdy: 22.09.2011, 00:29 » |
|
Já asi vrátím maturitní vysvědčení...
To asi nemusíte, speciální (natož pak obecná) teorie relativity se myslím na středních školách, alespoň v tehdejší době, neprobírala. Dobrým příkladem čiré energie, která představuje nějakou hmotnost, je foton. ...co z hlediska hmotnosti udělá třebas s AA článkem jeho dobití...
Jeho hmotnost se zvýší asi tak o 1*10 -10g. Nevím ale, jestli bude dostatečně těsný - stačí, aby si trochu odfoukl, a veškerý přírůstek hmotnosti je v čudu 
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jiří Schwarz

Offline

|
 |
« Odpověď #13 kdy: 22.09.2011, 07:29 » |
|
Jeho hmotnost se zvýší asi tak o 1*10 -10g. Nevím ale, jestli bude dostatečně těsný - stačí, aby si trochu odfoukl, a veškerý přírůstek hmotnosti je v čudu  Naopak když si "odfoukne", očekával bych, že ztratí cosi ze svého obsahu a tím hmotnost nenávratně sníží... Měli jsme to vyzkoušet s "Elektropažoute m". Těch 16kWh by se asi projevilo víc než ty 2 - 3Wh u článku AA
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
Petr M
|
 |
« Odpověď #14 kdy: 22.09.2011, 08:01 » |
|
Z pohledu klasické fyziky se nemá co změnit. Hmotnost atomu je hmotnost nukleonů v jádře a jádro atomu netuší nic o tom, v jaké je zrovna molekule.
Relativistická změna hmotnosti možná je, ale je zanedbatelná proti oblouku na kontaktech při připojení / odpojení akumulátoru, který pár atomů odpálí pryč.
|
|
|
|
|
|
Jan Kelbich

Offline

|
 |
« Odpověď #17 kdy: 22.09.2011, 09:01 » |
|
Měli jsme to vyzkoušet s "Elektropažoute m". Těch 16kWh by se asi projevilo víc než ty 2 - 3Wh u článku AA
6,4.10 -10 kg. Máte to čím změřit, při hmotnosti akumulátoru ? Navíc jeho (poškrábání / ohmatání) při (manupulaci a (připojování / odpojování)) by vneslo změnu hmotnosti o několik řádů větší.  PS.: Napsal jsem komplikovanou větu, proto jsem ji pro pochopení smyslu správně uzávorkoval 
|
IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
|
|
|