{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Jaký zvolit záložní akumulátor do digitálních spínacích hodin V86/1digi20?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaký zvolit záložní akumulátor do digitálních spínacích hodin V86/1digi20?  (Přečteno 21642 krát)
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« kdy: 14.04.2012, 23:54 »

Digitální spínací hodiny se nepravidelně a stále častěji samočinně resetovaly.
Rozebral jsem je a vyletoval z dps akumulátor viz. přiložená fotografie.
Na papírovém obalu je pouze nápis Japan 9704.

Na akumulátoru jsem po vyletování naměřil 1.2V a na desce plošného spoje 4,5V.
Předpokládám že akumulátor by asi měl být na 3V ale nevím jestli je Lithiový, NiCd nebo NiMh.

V tištěném manuálu je pouze zmínka  "doba nabíjení - 140 hodin (NC akumulátor)"  V historii diskuse se řešily spínací hodiny Grässlin ale nebyly digitální.


* DSCN0269.JPG (327.25 KB, 1482x834 - prohlédnuto 727 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 15.04.2012, 10:04 »


Než se najde někdo z fóra ...
Já se s akumulátory obracím na Fulgur Battmann (Viz.)

Tam ti Karle vyrobí akumulítor na jaký si vzpomeneš.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 15.04.2012, 10:34 »

Takové AKU se běžně prodávají i na internetu....j á je měním několikrát za měsíc....
GES,GM atd. ...atd... je jich spousta.... Mrknutí
PS:Někdy mají trochu pozměněné uchycení, ale to opravím nůžkami na plech za minutu.... tanecek
Někdo tam dává kondík, ale jak vypadne elektřina přestanou jít, a navíc mám zkušennosti že nejsou moc přesně hodiny s těmito kondíky....... .Kondenzátory vydrží mnohem déle jak baterie  !
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« Odpověď #3 kdy: 15.04.2012, 10:58 »

Mirku dík za tip, už jsem si to uložil. Otázka ale byla  jaký akumulátor zvolit. Až budu vědět co je to zač, tak zajdu do GM či jiného kšeftu s elektronikou a koupím ho. Já kupuju repas. akumulátory do videotechniky tady  http://www.batteryshop.cz/  a jsem spokojený.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 15.04.2012, 22:06 »

Děkuji p. Minaříkovi za reklamu zdarma Škleb
Pane Smékale, pošlete mi email s kontaktním telefonem, něco vybereme.





Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« Odpověď #5 kdy: 15.04.2012, 22:24 »

Preferuju řešení zde aby všichni věděli jaký akumulátor je třeba. Těch spínaček je nainstalovanýc h jistě mraky a dřív nebo později accu klekne. Potřeboval jsem řešit problém bleskově a tak jsem musel koupit nové spínačky od elka. Sice jsem se musel mořit s novým manuálem  a  problémem jak je nastavit aby šli přesně podle časového signálu ( s tím mi neporadil ani výrobce hodin na dotaz mejlem), ale problémy jsem vyřešil a už s opravou nejdoucích hodin nikam nespěchám.  U hodin SHT1 jsem uvítal funkci automatického přechodu letní/zimní čas a podsvícený display s možností zapnutí trvalého podsvícení.


* ekoep.cz.jpg (350.84 KB, 1240x1047 - prohlédnuto 655 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 15.04.2012, 23:02 »

Děkuji p. Minaříkovi za reklamu zdarma Škleb
Pane Smékale, pošlete mi email s kontaktním telefonem, něco vybereme.

No zdarma. Asi ano, ale pouze dokud budou nabíječky od Fulguru a svítidla od Koudyše fungovat!  tanecek tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« Odpověď #7 kdy: 15.04.2012, 23:06 »

Kvalitní zboží reklamu nepotřebuje, to si lidi řeknou mezi sebou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 16.04.2012, 09:17 »

V tištěném manuálu je pouze zmínka  "doba nabíjení - 140 hodin (NC akumulátor)"  V historii diskuse se řešily spínací hodiny Grässlin ale nebyly digitální.
NC akumulátor = Nikl -Cadmiový
Pro jistotu rozpárejte obal a jeden z článků určitě bude žít a bude mít na sobě nějaké napětí.
NiCd budou mít na sobě 1,0-1,2V, kdyby byl aku na bázi Lithia bude to přes 3V na článek.

Ale byl by výrobní nesmysl dávat tam dražší Lithiový akumulátor, notabene s nižší životností - zde nejde o váhu ani o kapacitu, jen o cenu. O lithiovou baterii nepůjde, spínačky potřebují kapacitu baterie jako zásobník energie pro překlopení paměťového relé. Navíc lithiová baterie pro zálohování reálného času se vkládá do držáku umožňujícího výměnu baterie bez nástrojů.

Zde ani nejde o velké odběrové proudy, nemá cenu zde dávat  dražší NiMH. Bude to s nejvyšší pravděpodobnos tí NiCd.
Výběr náhradního článku se dělá rozpáráním, spočítáním počtu článků a změřením balíčku šuplérou a porovnáním s katalogem třeba GM.

Podle katalogem udané kapacity se zkusí externím zdrojem dobít takový článek proudem velikosti 1/10 katalogové kapacity. Dobíjejte alespoň 24V přes tak spočítaný odpor, aby zkratový nabíjecí proud byl 1/10 kapacity.
Jednocestně usměrněné napětí je lepší (jen se musí do výpočtu odporu počítat s napájecím napětím 0,707 krát nižším a nevěřit klasickému ampérmetru). Ideální je ještě přes diodu dát paralelně odpor, který pustí v závěrném směru 1/100 proud. Každou půlperiodu se mírňounce aku vybije a tím se zlepší povrch elektrod.

Během a po skončení nabíjení se měří napětí na jednotlivých knoflících.
Někdy můžete být překvapený, celý akumulátor bude na konci dobře nabitý - je totiž v čudu nabíjecí obvod v hodinách a výměna aku by stejně nepomohla.
Většinou je jeden z článků zkratovaný interní jehličkou narostlou mezi elektrodami. Případný vyschlý elektrolyt se projevuje olezlým akumulátorem a obrovským sériovým odporem článku, který prakticky zamezí nabíjení - ale i všem ostatním článkům v akumulátoru. Vzhledem k ceně a dostupnosti těchto akumulátorů není zde co řešit a výměna je lepší než pokusy o přepálení jehličky výbojem z kondenzátoru nebo drastickým impulzem z proudového zdroje a následné zdlouhavé formování.

Před zapájením nového aku jej nabijte 1/10 proudem, zvýšíte mu životnost a snížíte nebezpečí zničení nabíjecího obvodu hodin. Pokud budete opravovat nabodované elektrody, uvědomte si, že pájení nesmí přenést teplo na akumulátor, aby se mu rapidně nesnížila životnost. Pájejte dostatečně výkonným pájedlem a dostatečně velkým hrotem, ať není tepelná expozice dlouhá, nebo ať to není studeňák. To je specialita čínského ručního pájení, že to vše mydlí jednou páječkou a větší součástky jsou neprohřáté a drží jen do konce záruky.
 
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 16.04.2012, 10:14 »

Opět jako již několikrát v minulosti - diskutujeme do té doby, než to naprosto vyčerpávající odpovědí ukončí kolega Kurka!
...
Většinou je jeden z článků zkratovaný interní jehličkou narostlou mezi elektrodami. Případný vyschlý elektrolyt se projevuje olezlým akumulátorem a obrovským sériovým odporem článku, který prakticky zamezí nabíjení - ale i všem ostatním článkům v akumulátoru. Vzhledem k ceně a dostupnosti těchto akumulátorů není zde co řešit a výměna je lepší než pokusy o přepálení jehličky výbojem z kondenzátoru nebo drastickým impulzem z proudového zdroje a následné zdlouhavé formování.
...
Souhlas
Pokud se objeví zkratovaný článek a dáte si tu práci s odpálením zkratu, při stejném režimu nabíjení/vybíjení se poměrně rychle zkrat objeví znovu.
To je metoda pro kutily, pro články AA, AAA, které nějaký čas zůstaly nenabité a někdo je chce zkusit ještě využít, pro profesionální "nasazení" je to spíše cesta k ostudě, že "už to zase nejde"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 16.04.2012, 10:52 »

No zdarma. Asi ano, ale pouze dokud budou nabíječky od Fulguru a svítidla od Koudyše fungovat!  tanecek tanecek

Světla svítí, stěrače stírají  Mrknutí


Preferuju řešení zde aby všichni věděli jaký akumulátor je třeba.

OK, není problém.

Nemůžeme měnit "chemii".
Tam, kde je nabíjení nastavené na TRICKLE CHARGE pro NiCd, nelze dát ani MiMH (až na několik specialit) natož Li-Ion. Primární Lithium je nenabíjecí.
Podle popisu se jedná o 3 sériově zapojené NiCd knoflíky. Pokud uvedete rozměry packu a rozteče vývodů, můžeme vám vyrobit pack nový.

Důrazně varuji před "domácím bastlením" = pájením baterek/akumulátorů.
Páječkou baterku přehřejete, teplo se přenese dovnitř na eletrody a dojde k jejich poškození. Měli jsme u nás už mnoho kutilů, modelářů a pod. co nám tvrdili "já mám supr pájecí pastu a umím to!" a po testech se docela divili  Šok.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
halik
« Odpověď #11 kdy: 16.04.2012, 14:08 »

Taky mi už dožily ve spínačkách akumulátorky, ale nějak zvlášť jsem to neřešil. Vzal jsem NiMH z šuplíkových zásob a napojil ho místo toho speciálního. Čumí sice nehezky stažený izolačkou zvenku, ale to není funkčně na závadu. Je to obvykle 1,2V aku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« Odpověď #12 kdy: 16.04.2012, 18:41 »

Děkuju za zájem vyřešit problém s akumulátorem. Vidím že Martin Kurka, Jiří Schwarz i Jakub Drbohlav stoprocentně ví o čem mluví a též jsem si myslel že by to mohl být NiCd accu.  Accu jsem svlékl z papírového oblečku a myslím že výsledek překvapí všechny účastníky zájezdu. Accu není složený z článků ale je to článek jeden. Vyfotil jsem článek i kousek dps aby bylo vidět že nabíjení článku není řešeno žádným speciálním nabíjecím mechanizmem a můžem "mudrovat" dál  Jsem v rozpacích
Bez accu je na desce pl.spoje  usměrněných 4,5V.


* DSCN0327.JPG (866.96 KB, 2117x1191 - prohlédnuto 794 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 16.04.2012, 22:28 »

To že je jenom jedno pouzdro neznamená, že je vevnitř jenom jeden článek. Třeba starej dobrej EMMERICH dělal 3,6V "jednočlánky" který dneska nahrazujeme packama 3x1,2V Varta.

Dotaz - 4,5V na desce na svorkách aku je naprázdno, nebo při zatížení/připojeném aku? Pokud vyluštíme, jak je nastavené nabíjecí napětí, rozlousknem i počet článků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Karel Smékal
*
Offline Offline



Neberme vše až příliš vážně :-)


« Odpověď #14 kdy: 16.04.2012, 22:35 »

4,5V je na prázdno. S akumulátorem který jsem vyletoval to bylo 1.2V , což si myslím že bylo velmi nízké napětí a pravděpodobná příčina samovolného resetování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 16.04.2012, 23:02 »

Při nabíjení článků NiCd se nabíjí napětím vyšším, běžně kolem 1,5 - 1,6V na článek. 4,5V u tříčlánkového akumulátorku je v podstaě "akorát".
Nabitý článek po odpojení nabíjení má nějakou vybíjecí křivku, nějak se dostane na napětí kolem 1,2V, kde "chvíli drží", než napětí klesne...
Pokud celý akumulátorek měl při připojení 1,2V, odpovídalo by to 1 článku, ale není vyloučeno právě to, že u dalších článků se objevil vnitřní zkrat.
"skalpel a kladivo" a podívat se dovnitř...

podobné tříčlánkové NiCd měly kdysi staré základní desky v PC (286, 386), bylo třeba je měnit včas, dokázaly pěkně zdevastoval desku ve svém okolí!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 16.04.2012, 23:17 »

4,5V cca odpovídá nabitýmu 3 článku, ale mělo by se jednat o proudovej zdroj - tzn. kam se pohne napětí při zatížení/nabíjení asi netušíme, že?
Zeptám se kamarádů na Schracku, jestli nemají o baterce víc informací. Pokud ne, bude to chtít osobní průzkum (rozebrání baterky), jehož výsledky samozřejmě zde budu  publikovat  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 17.04.2012, 00:09 »

Teď mě napadla ještě jedna věc:
- napětí naprázdno na proudovém zdroji nám nic neřekne (při nabíjení si ho baterka klidně může stáhnout na +/- 1,5V)
- baterka živí co? elektroniku + překlopení relé?
- stačí na toto pouze 1,2V?
- pokud ano, nezpůsobuje reset hodin velký pokles napětí na aku s vysokým vnitřním odporem (= starý, opotřebovaný aku) při pokusu o překlopení relé?
 - nepotřebuje elektronika + relé alespoň 3V (odhad...)?[/li][/list]
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaké používáte nabíjecí akumulátory k INSTALTEST 61557?
 Jaké zákony a normy stanoví záruky a životnosti akumulátorů?
 Trvale napájený zálohový zdroj
 Akumulace energie
 Jak se kontroluje stav akumulátoru v nouzáku?
 Jak revidujete akumulátorové vrtačky a notebooky?
 Jaky zvolit typ akumulatoru?
 Je to akumulator NiCd nebo Pb?
 Proč nepoužívat baterie různých typů současně?
 Jak regulovaně vybíjet akumulátor?
 Je nabíječka akumulátorů nářadí ?
 Co je to akumulatorovna?
 Jaký typ akumulátoru zvolit k měniči pro přenosnou televizi?
 Jaký je význam výstupů z AKU baterie spotřebičů?
 Nema nekdo schema na nabijecku uzavrenych olovenych akumulatoru?
 Jaké mám použít typy akumulátorů u nouzového osvětlení v panelovém domě?
 Jaký druh akumulátoru použít pro nouzové osvětlení v panelovém domě?
 Lze nabíjet 6V baterii 14V zdrojem ?
 Jaké máte zkušenosti s nabíjecími NIMH bateriemi?
 Vyrábí nebo dodává někdo v ČR setrvačníkové akumulátory?
 Nemáte schéma reverzní nabíječky akumulátorovích baterií?
 Jakou zvolit kapacitu akumulátoru pro napájení sonografu?
 Jak se spojují nestejné akumulátory?
 Hrozí ve skladu vyřazených akumulátorů nebezpečí výbuchu?
 Lze zprovoznit "déle" skladovaný NiCd akumulátor?
 Smí být tzv. bezúdržbový olověný akumulátor umístěn trvale v nevětrané prostoře?
 Akú najlepšie použiť automatiku pro bezúdržbovú baterkáreň?
 Jakým max. napětím lze dobíjet akumulátory?
 Jaká je odolnost LI-ION AKU proti přebíjení?
 Pokec o tvorbě článků ...
 Jak nejlépe skladovat alkalické baterie?
 Jak se vypočítá doba, po kterou autobaterie může dávat trvale cca 2,5A?
 Za jakou dobu je schopna se dobít autobaterie 120Ah?
 Akumulátory Li-Ion
 Zvyšuje se nabíjením baterie její hmotnost?
 Zajímá vás AKUMULACE ENERGIE? Sledujte LIVE s profesorem Vondrákem!
 AKUMULACE elektrické energie #1
 AKUMULACE elektrické energie #2 Elektromobily
 Jak je možné, že "nabíječka nastartovala kabely"?
 Jak by měla být zajištěna místnost nabíjecí stanice?
 Jak změřit autobaterii multimetrem?
 Aká je pravda o vybíjaní a dobíjaní akmulátorov?
 Jak by jste nejrychleji nabíjeli akumulátor?
 Podle které normy revidovat akumulátorovnu?
 Aká je pravda o dvoch paralelne zapojených akumulátorov rôznej kapacity?
 Revidují se nepřipevněné nabíječe baterií staničních vozíků dle ČSN 331600 ed.2?
 Čím nahradit na aku lisovacích kleštích baterie?
 Záleží baterie pro UPS na velikosti Ah?
 Jak nabíjet baterie zapojené v sérii?
 Proč mi v přístrojích fungují jen některé baterky (AAA)?
 Je opravdu nutné nabíjet akumulátory s technologií VRLA pulsní nabíječkou?
 Jak nabíjet olověné, gelové, bez údržbové akumulátory?
 Aké minimálne vetranie vyžadujú zálohovacie akumulátory?
 GM ELECTRONIC: Startovací PowerBank NEXCELL
 Náhrada 6V 2CR5 baterie 4x 1.5V AA bateriemi ?
 Neznáte normu která by řešila provoz a bezpečnost nabíječek trakčních baterií?
 Nabíjecí stanice pro mobilní telefony Chargebox
 Nemáte dokumentaci k nabíječi Kt 34 80/60?
 Mohu paralelně zapojit dvě baterie s ruznymi parametry?
  Proč se v aku nářadí používají akumulátory NiCd (nyní Lipol), ale nikdy NiMh?
 Jak nahradit baterii např. z aku vrtačky 14,4V za trafo 230V/14V?
 Nanomateriály mohou zvýšit kapacitu baterek
 Ako u EZS narábať s vyradeným gelovým Pb akumulátorom?
 NISSAN a EATON: Úložiště energie "xStorage HOME"
 Repas akumulátorů NiCd, NiMH
 Je možné nabíjet 12V akumulátor jiným 12v akumulátorem?
 V Prakšicích vzniklo největší bateriové úložiště
 Existuje nějaké zařízení na monitorování záložní baterie?
 V Česku vzniklo velké bateriové úložiště
 Budou lithium-iontové baterie a superkondenzátory opravdu patřit budoucnosti?
 Jak dobíjet za jízdy karavan?
 Co omezuje nabíjecí výkon akumulátoru?
 TOSHIBA boduje s novou Lithium-iontovou baterií
 KIA přichází s novou technologií opravy akumulátorů elektrifikovaných vozů

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.098 sekund, 22 dotazů.