Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jakou měřicí metodu použít pro měření elektrického oddělení?  (Přečteno 11490 krát)
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 19.01.2016, 14:12 »

Jakou nejlepší metodu zvolit pro měření el. oddělení ocelového výložníku od vnitřní ocelové konstrukce betonové stěny?
Výložník je přichycen chemickou kotvou.
Vnitřní ocelová konstrukce stěny (kari sítě) je přístupná pro měření.
Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 20.01.2016, 07:08 »

Předpokládám, že kvůli hromosvodu?
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 20.01.2016, 07:17 »

Předpokládám, že kvůli hromosvodu?
Ne, kvůli bludným proudům. Dle technických standartů mají být všechny NUKy montovány izolovaně.
Zaznamenáno
František Bernard
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 20.01.2016, 07:32 »

Na pražském metru se kabelové konstrukce ukládají izolovaně již mnoho let. Od upevňovací hmoždinky se konstrukce izoluje pomocí izolačních součástek. Měří se izolace konstrukce proti ocelové konstrukci betonové stěny. Používám běžný měřic izolace s napětím 500V DC. Izolovanýsm uložením konstrukcí se zamezí vodivýsm cestám pro bludné proudy.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 20.01.2016, 07:34 »

No měření je v těchto případech spíše alibismus, jde o dodržení technologické kázně s použitím izolační podložky mezi železo a stěnu spolu s izolační kotvou, což chemická malta nesplňuje, ne že by bylo nemožné takovou vyrobit, aleje nanejvýš obtížné do této umístit technologicky trn aby bylo zaručeno jeho stejnoměrné obtečení.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 20.01.2016, 07:35 »

Ano František mě předběhl.
Zaznamenáno
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 20.01.2016, 10:20 »

No měření je v těchto případech spíše alibismus, jde o dodržení technologické kázně s použitím izolační podložky mezi železo a stěnu spolu s izolační kotvou, což chemická malta nesplňuje, ne že by bylo nemožné takovou vyrobit, aleje nanejvýš obtížné do této umístit technologicky trn aby bylo zaručeno jeho stejnoměrné obtečení.

Projektant tvrdí, že chemická kotva (pakliže je správně udělaná) může být brána jako dostatečné izolování, a že splňuje požadavky TP124 www.pjpk.cz/TP%20124.pdf

Nebyl jsem si jist, jestli metoda měření izolačního odporu např. 500V je správná pro prověření mezní hodnoty 5kOhm uvedené v technický podmínkách.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 20.01.2016, 11:13 »

Nevím jak projektant ale já jsem jich v živitě provedl celkem dost a u žádné bych se neodvážil tvrdit, že se kotvící železo nedotýká betonu přímo ale jen přes maltu.
Pokud ke kotvení nestačila pavnost izolační hmoždinky, pak se do stěny kotvila maltou izolační matice a do této se pak zašrouboval emkový šroub.
Zaznamenáno
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 20.01.2016, 13:12 »

Nevím jak projektant ale já jsem jich v živitě provedl celkem dost a u žádné bych se neodvážil tvrdit, že se kotvící železo nedotýká betonu přímo ale jen přes maltu.
Pokud ke kotvení nestačila pavnost izolační hmoždinky, pak se do stěny kotvila maltou izolační matice a do této se pak zašrouboval emkový šroub.

Já si o tom myslím taky své....nemám však chuť, ani náladu jim to rozporovat. Jde mi jen o to, jaký způsob měření by mohl být nejprůkaznější . Jestli měření izolačního odporu, měření přechodového odporu, nebo snad něco dalšího?
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 20.01.2016, 13:26 »

Průkazné není žádné, pokud je mezi roxorem a kotevním prvkem pidimezera v době měření již tam nebude při zatížení konstrukce.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 20.01.2016, 15:45 »

...pokud je mezi roxorem a kotevním prvkem pidimezera ...
Také občas zastáváš princip, že optimismus pramení z nedostatku informací?
Jestli něco "neprorazím" při měření napětím 500 nebo 1000V, ještě to neznamená, že v popsaném případě to bude OK při změně vlhkosti, jiné to může být na dráze, kde je AC trakce, a úplně o něčem jiném to bude pokud se na jedné nebo druhé části objeví nějaká napěťová špičky při průchodu bleskového proudu nějakou částí konstrukce.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 20.01.2016, 19:08 »

Kotvy do betonu86
Navrhují se jako izolační prvky pro připevňování zpravidla ocelových konstrukcí k betonové stavbě,  zejména v tunelech. Elektrická izolační schopnost každé použité kotvy musí dosahovat hodnoty alespoň 5 kΩ. Kvalitu elektroizolačního odporu doloží zhotovitel protokolem. Zkoušení kotvy se provádí laboratorně měřením elektrického odporu táhla kotvy vůči vnějšímu obalu uloženému ve vodě nebo v mokrém betonu93.


To je z těch technických podmínek. Tak mě zajímalo, jak se to tedy měří.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 20.01.2016, 22:04 »

Podle toho popisu to vypadá, že nezáleží na tom jak je o uloženo v betonu ve vztahu k roxorům nebo jiným vodivým konstrukčním dílům, že ta "izolace" je součástí té kotvy.

Mě by jako známého rejpala zajímalo jak je to s platností, závazností dokumentu jako např. TP124. Ono těch "TéPéček" existuje v resortu dopravy poměrně dost, a některé jsou "neznámé" i pro mnohé profesionály.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 21.01.2016, 00:43 »

Pokud vím tak certifikaci pro dopravní stavby má jen kotva oa fischera s vrutem s opačným stoupáním.
Zaznamenáno
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 21.01.2016, 05:52 »

Pokud vím tak certifikaci pro dopravní stavby má jen kotva oa fischera s vrutem s opačným stoupáním.

Zájímavé, tohle zkusím prověřit.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 21.01.2016, 09:09 »

Pokud vím tak certifikaci pro dopravní stavby má jen kotva oa fischera s vrutem s opačným stoupáním.

Měl jste na mysli levý závit?
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 21.01.2016, 14:10 »

Měl jste na mysli levý závit?
Ne ne, koukám že jsem to napsal hajdalácky.
Koukněte na zatloukací vrut na tvar trojúhelníku jeho závitu a pak si představte hlavu na jeho druhém konci.
Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 22.01.2016, 05:50 »

Díky za vysvětlení.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je nutné pro topení v kabině jeřábu oddělovací trafo?
 Je nutné galvanické oddělení brusky v kotli (laminátového) fekálního vozu?
 Lze prodávat jako "oddělovací" trafo s výstupem TNS?
 Jak se nazývá děj v oddělovacím transformátoru?
 Jak zapojit OT proti galvanické korozi?
 Jaká norma řeší galvanické oddělení?
 Jak oddělit napájecí a řídící části rozvaděče?
 Smí být protahovací krabice společná pro "silnoproud" i "slaboproud"?
 Proč musí být ochrana el. oddělením oddělena i od země?
 Jak se u PLC galvanicky oddělují vstupy?
 Kde sehnat oddělovací transformátor 230V, 300-500VA?
 Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?
 Lze použít první transformátor a na jeho sekundár připojit sekundár druhého?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Co znamená galvanické oddělení?
 Jak by to bezpečnostně vypadalo, kdyby každy dům měl oddělovací trafo?
 Používáte ve svých dílnách oddělovací trafo?
 Proč je oddelený obvod 400/230 V na sekundáre uzemnený?
 Je nutné oddělení řídících obvodů trafem při ovládání motoru z více míst?
 Je nutný oddělovací transformátor pro stykač ovládájící frekvenční měnič?
 Aký je rozdiel medzi bezpečnostným a oddeľovacím transformátorom?
 Co je to přesně galvanické odpojení od distribuční sítě?
 Jak má být zapojen oddělovací transformátor?
 Je potrebné dávať do zubnej ambulancie ochranné oddeľovacie trafo?
 Je nutny RCD na primare oddelovacieho, bezpecnostneho trafa?
 Musí ochrana selv vždy splňovat oddělený zdroj?
 Má mít zásuvka za oddělovacím transformátorem zapojený ochranný kolík?
 Jak zapojit zásuvku na oddělovací trafo ?
 Jak fungují transformátory ve zdravotnictví, tedy bezpečnostní transformátory?
 Je vám jasný pojem "elektrické oddělení"?
 Je v pořádku zapojení oddělovacího transformátoru?
 Jak ovládat klapku VZT dvěma oddělenými zdroji?
 Princip ochrany oddělením obvodů
 Kde všude je v instalační elektrotechnice efektivní nasazení optočlenu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 24 dotazů.