|
|
Jaroslav Hasala
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #2 kdy: 04.05.2006, 06:44 » |
|
Z hlediska bezpečnosti nelze nic namítat, kromě rozvodu 100V, který se používá např. pro místní veřejný rozhlas, nejsou reproduktory z hlediska rizika úrazu el. proudem nebezpečné, pracují s malým napětím. Reproduktory by měly být konstruovány pro použití ve vlkém prostředí, většině reproduktorů vlhko škodí. Jeden typ je např. zde : http://www.korunka.cz/auto-reproduktory/blaupunkt-ic-170m levnější varinta zde : http://ishop.cps-europe.cz/autoradia/CX-5590
|
|
|
|
|
Otakar Dosbaba
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=37687;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #3 kdy: 04.05.2006, 09:19 » |
|
Docela slušný výběr podhledových reproduktorů je např. i zde: www.dexon.cz www.empesort.c z a dalo by se nalézt mnoho dalších prodejců, kteří dodávají i reproduktory se speciálními membránami, určenými do vlhkého prostředí. Když se zamyslím nad bezpečností reproduktorů s linkovými transformátory 100V rozvodu v podobném prostředí, situace není také nijak kritická. Především je tento rozvod ekvivalentní síti IT a vlastně ani ta "T" tam zpravidla není. Tedy pro ránu si musíme sáhnout současně na oba vodiče či svorky 100V rozvodu, jinak se "zásah" nekoná. Když k tomu přičtu skutečnost, že se v rozvodu vyskytuje modulace, jejíž střední (RMS) úroveň je (obzvláště při podkresové hlasitosti) velmi hluboko pod jmenovitou úrovní 100V a rovněž zde není pouze napětí o kmitočtu 50Hz, na který se váží hodnoty bezpečného střídavého napětí, pak by mohlo snad dojít k úrazu v případě, že bychom vytáhly reproduktor ze stropu a oba vytržené přívodní vodiče strčili do úst...![Úsměv](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/smiley.gif)
|
|
|
|
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #4 kdy: 05.05.2006, 00:23 » |
|
Reproduktory bez ohledu na jejich napájecí napětí nejsou vyjmenovány v článku 701.55 ČSN 332000-7-701 mezi spotřebiči povolenými do zóny 2.
|
|
|
|
|
|
Jiří Schwarz
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=5550;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #7 kdy: 05.05.2006, 07:22 » |
|
Pár postřehů z praxe: - rádia do koupelny nebo do sprchy - to, co jsem poslední dobou viděl bylo na baterie, napětí 6V. O tom bych nemluvil, pokud si k tomu majitel nedobastlí "kvalitní" síťový napáječ např. z vietnamské tržnice - "reproduktor není mezi vyjmenovanými spotřebiči do zóny 2" - on asi autor normy nepředpokládal podobné rozebírání problému, protože nejde o reproduktor jako takový, ale převším o zdroj signálu. Signál na reproduktoru např. při impedanci 8 Ohmů a výkonu do 8W je do 8V AC. A to už by byl v prostoru jako koupelna pěkný "rachot". Ale kde je "potenciál" přívodu? Běžné rádio má nějaký napáječ, ten má alespoň nějakou kapacitu mezi síťovou částí a vlastními obvody malého napětí. To by musel výrobce dát nějaký atest že to splňuje požadavky na SELV a muselo by se to kontrolovat. - kdyby to někdo chtěl, asi bych mu doporučil zkusit sehnat oddělovací transformátor k reproduktoru. Sice by byl problém aby vyhověl pro celé přenášené nf pásmo z hlediska HiFi, ale v koupelně tak skvělá akustika stejně nebude. ![Super!](http://diskuse.elektrika.cz/Smileys/alive/cool.gif)
|
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl! Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
|
|
|
|
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #9 kdy: 06.05.2006, 00:08 » |
|
To: Schwarz Souhlas s Vámi. Taky si nejsem jist se splněním podmínek pro SELV. To: Dosbaba Přesně tak. Upřesním - děláme si problémy tam, kde není třeba. Zatím mě nikdo nepřesvědčil, proč musí umístit reproduktory, bodová světla a jiné nepotřebnosti přímo do zóny 2.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=36441;type=avatar)
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #10 kdy: 06.05.2006, 07:45 » |
|
TO Fuksa: podle jaké laťky hodnotíte " nepotřebnosti". Bodovky na 12V nad vanou nebo sprchovým koutem jsou velice efektní a ať přemýšlím jak přemýšlím, nepřišel jsem na to, proč by nad vanou nemohl být zmiňovaný reproduktor. Sleduji diskuse pravidelně a již opravdu dlouhou dobu a nemohl jsem si nevšimnout toho, že se čím dál tím častěji rozsáhle řeší i ty nejbanálnější věci,na které by stačilo stroze odpovědět ano či ne. Kolikrát mi to opravdu připomíná vědomostní zápolení a ješitné dokazování, kdo je lepší. Předem se vám omlouvám, nevztahujte to na sebe, píšu to všeobecně. :zz:
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Jaroslav Hasala
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #11 kdy: 06.05.2006, 09:51 » |
|
Osobně tedy rozhodně nemám potřebu poslouchat ve sprše hudbu, ale pokud to někdo chce, říkám proč ne. Z hlediska bezpečnosti v tom já osobně žádný problém nevidím, obzvlášť u pevně zabudovaných reproduktorů. Není mým úkolem rozhodovat o tom, co zákazník potřebuje a co ne. Podstatné je, co zákazních chce. Pokud to nebude mít vliv na bezpečnost a nebude to odporovat nějaké normě, proč ne.
|
|
|
|
Ivan Ševc
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #12 kdy: 06.05.2006, 12:45 » |
|
To Horský. Absolutní souhlas. Velká většina diskusí mi připadá jako když se hádají malé děti.
|
|
|
|
|
|
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #15 kdy: 06.05.2006, 23:22 » |
|
To: Horský Nepotřebnosti hodnotím dle ČSN 332000-7-701, která říká, že v zóně 2 má mít pouze ta instalace, která je tam nutná. Reproduktor bych klidně umístnil 60 cm od vany. Určitě bude slyšet. A vámi zmiňované bodovky jsou shodou okolností předmětem odkladu kouladauce koupelny u jednoho zákazníka. Důvod - bodovky si zákazník koupil v Bauhasu v krytí IP 20 a nechal si je umístit do sádrokartonové ho podhledu nad vanu v menší výšce, jak 2,25 m.
|
|
|
|
|
Otakar Dosbaba
![*](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/../../default/images/verifikace2.jpg)
Offline
![](https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;attach=37687;type=avatar)
|
![](https://diskuse.elektrika.cz/Themes/classic/images/post/xx.gif) |
« Odpověď #17 kdy: 07.05.2006, 09:08 » |
|
Ač by se dalo polemizovat o nutnosti umístění toho repráčku nad vanou (osobně bych se obešel bez jakéhokoliv reproduktoru v koupelně vůbec), je třeba si uvědomit následující: Při napouštění vody do vany nebo při sprchování je kolem nás dost silný hluk na to, aby značně zhoršoval především srozumitelnost mluveného slova z reproduktoru, umístěného vně sprchovécho koutu. To, co pak slyšíme, je zvuk především odražený a "rozptýlený" hladkým obložením a především podlahou koupelny. Směrovost reproduktoru se k vyšším kmitočtům zúžuje (poměr plochy membrány k vlnové délce se zvětšuje) a tak je proto výhodnější, když nám hraje přímo nad hlavou. Vyšší kmitočty, důležité pro srozumitelnost, jdou přímo na nás a poměr dozvukových složek a okolního hluku k užitečnému zvuku je tak i díky menší vzdálenosti zdroje zvuku lepší. Pokud jde napětí na svorkách reproduktoru, připojeného na domácí "hifi", tyto se pohybují zhruba v rozsahu 0,5V až 3V (RMS) a ve velmi krátkodobých špičkách může dosáhnout zhruba až 30V, což odpovídá asi tak 100VA. (Kde by se to v té věži vzalo, že...? :-)) Napájecí zdroj každého zesilovače, obzvláště pro domácí použití, musí splňovat podmínky SELV, tím pádem je i modulační napětí na svorkách reproduktoru od sítě nn galvanicky odděleno. Připojením ale zařízení tř. I (např. výstupu zvukové karty PC) k domácí hifi sestavě (většinou tř. II) se již jedná o PELV, PE potenciál se propojí signálovou zemí z PC do hifi sestavy.
|
|
|
|