Martin Lamač
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« kdy: 22.08.2005, 13:42 » |
|
Chtěl bych se zeptat na názor při revizi rodinného domku kde by všechny jističe a proudové chrániče byli od firmy KANIA??Jinak by bylo ale vše v pořádku.Dále se chci zeptat…provádíme rekonstrukci starého baráčku který časem bude sloužit jako chatka.Přibudo u tam cca 3 okruhy zásuvkové 2 světelné a menší bojler.(na koupelnu) Chci se zeptat jak moc je tam nutný proudový chránič? A případně stačil by chránič KANIA?Jeho cena je cca 600kč.Nebo za kolik se dá sehnat od firmy OEZ? Chránič nejlépe 3 fáz. (hlavní jištění máme 25A) Předem moc děkuji všem za odpověď. - Redakce: Pominu-li pravopisné chyby, do topicu se dává jedna otázka!
|
|
|
|
|
Martin Lamač
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #2 kdy: 22.08.2005, 23:09 » |
|
Ještě chci podotknout že jističe KANIA mají značku CE Myslíte že to znamená že jsou kvalitní?Děkuji
|
|
|
|
|
Jan Kostka
|
|
« Odpověď #3 kdy: 22.08.2005, 23:16 » |
|
To: Martin Lamač Nechci vám brát iluze. Osobně mám zkušenost, že značka CE vůbec neznamená vysokou kvalitu. V poslední době to překládám jako ChinaExport.
|
|
|
|
Libor Cr.
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #4 kdy: 23.08.2005, 00:14 » |
|
To Martin Lamač
Zásuvkové okruhy v koupelně, venku, a zásuvkové okruhy u kterých je předpoklad že se budou používat pro spotřebiče používané venku musí být přes chránič, osobně doporučuji použít chránič na celý objekt jako hlavní vypínač.
- Jinak z
osobní zkušenosti mohu doporučit jističe a chrániče OEZ typ LSN, Moeller typ PL7, značkám z hypermarketů s podezřele nízkou cenou (kvalitní značkové chrániče se pohybují cenově 1000-2000Kč) typu Kania se obloukem vyhýbám (s jističi a chrániči Kania nemám zkušenosti, ale Kania vypínače a časové automaty jsou mizerné a poruchové).
A značce CE se opravdu nedá věřit, tu asiaté a Poláci lepí na všechno, spíš koukejte na certifikát (značku) např. ESČ a jejich zahraniční obdoby.
http://www.oez.cz/catalog.asp?thema=2591&category=600 http://www.felten.cz/sortiment.php?t=1
|
|
|
|
Jan Nalezinek
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #5 kdy: 23.08.2005, 07:18 » |
|
Jističe a chrániče Kania jsem několikrát instaloval a neměl jsem s nimi žádná problém.Jediná věc u některých jističů při dotažení svorek se rozevře plast (obal)jističů.
|
|
|
|
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
Offline
Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B
|
|
« Odpověď #6 kdy: 24.08.2005, 08:36 » |
|
S jističi a chrániči Kania nejsou žádné problémy(snad jen opravdu s tím co popisuje pan Nalezinek) Určitě se nemusíte bát,že byste měl kvůli nim problém s revizní zprávou.Namont ovali jsme jich mraky a dosud nebyla žádná reklamace a všichni žijí!
|
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví Návrhy a výpočty umělého osvětlení Návrhy ochrany před bleskem a přepětím Revizní technik E2A, E2B http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602 email: horac@podborany.cz
|
|
|
Zdenek Gec
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #7 kdy: 24.08.2005, 08:41 » |
|
To:Jan Nalezinek, Pavel Horský Vy nemáte žádný problém s tím, že se „plast rozevře“? Opravdu? Představte si ale, že jističe mohou vypínat i zkratové proudy. Při té příležitosti většinou dochází k hoření oblouku mezi kontakty jističe a jeho následnému vtažení do zhášecí komory. Ionizované plyny expandují a snaží se opustit vnitřní prostor jističe. Tyto ionizované plyny po vyfouknutí z jističe mohou způsobit mezifázový zkrat nebo i požár. Proto normy výrobcům přesně stanoví, co musí jejich jistič z tohoto hlediska splňovat. Výrobci to řeší pomocí různých konstrukčních uspořádání vnitřních prostorů jističů a otvorů pro vyfukování oblouku. Když se mi ale jistič při dotahování svorek rozevře, nejsem si moc jist, zda i úspěšné vypnutí jističe nezpůsobí následný mezifázový zkrat a nezničí okolní přístroje. A ještě nakonec. Ne vždy je na vině jenom výrobce . Znáte doporučený utahovací moment svorek daného přístroje a nebo utahujete co svaly, šroubovák a svorka dovolí?
|
|
|
|
Martin Lamač
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #8 kdy: 24.08.2005, 13:52 » |
|
Pro doplnění ještě na jističi kania je B v trojůhelníku a S kroužku.Jeden jsem si domů na zkoušku koupil (za 65kč) B16/1 To že by se rozevřel plast při velkém dotahování se mi nepotvrdilo a zkoušel jsem ho častěji zapínat i při zátěži nebo skratu.Dále i různě zkratovat a vždy okamžitě vypnul a nevypozoroval jsem na něm žádný problém.Jen mi trošku vadí že není stejně vysoký jako jističe LSN.To pro případ zapojení propojovacím řebenem.(TOŽ MÁ ZKUŠENOST)
|
|
|
|
Jiří Chaloupka
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #9 kdy: 13.10.2005, 01:35 » |
|
Myslím, že nemá smysl šetřit za každou cenu... "Značkové jističe" sice přijdou téměř na dvojnásobek (pokud tedy Kania 16B/1 za 65,-?), ale při jejich montáži máte mnohem vyšší pravděpodobnos t, že s rozvaděčem nebudou žádné promlémy. Jezdím po opravách i instaluji nové rozvody. Pokud jsem zjistil problém v rozvaděči, byly VŽDY osazeny levnými přístroji. Konkrétně s jističi Kania jsem zatím problémy sice neměl, ale to je dáno spíš tím, že nejsou tolik užívané. Měnil jsem už několikrát stykače Kania, kterým se přilepily kontakty. Při nových instalacích nakupuju Moellery a se zákazníkem nediskutuju na téma "jak ušetřit na rozvaděči". Když jsem si dělal nové rozvody doma, nakupoval jsem stejně tak. Abych byl upřímný a objektivní - ani Moeller není 100%ní zárukou kvality, už se mi stalo, že relé bylo nefunkční nebo mělo stržený šroub, ale po zprovoznění jsem nikdy na opravy jezdit nemusel.
V reakcích se rozebíralo i tema CE. Tato značka nejspíš pouze informuje zákazníka "chci být lépe prodejný". Koupil jsem si roztrojku s vypínačem a 2m šňurou, napojil jsem na ní tiskárny k PC. Ne že bych to při koupi sledoval, ale na roztrojce zmíněné CE vylisováno bylo. Jak jsem se pak divil, když jsem jí koupil při vypnutém vypínači od nepropojené kostry LPT portu (vypínač rozpojil vodič N, tedy fáze se vrátila přes tiskárnu i na nesmyslně propojený kolík a já se s nelibostí zapojil jako druhý spotřebič). Roztrojku jsem rozebral, abych pořádně připojil PE vodič, ale nebylo co připojovat, protože třetí vodič prostě chyběl... Tedy CE (pokud znamená cosi o dodržení norem) platilo pouze na samotnou roztrojku, ne na celý výrobek se šňůrou!
|
|
|
|
|
Pavel Kopal
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #11 kdy: 15.10.2005, 18:18 » |
|
Pokud je boiler v koupelně tak vždy za chráničem. Dle ČSN 33 1610 musí spotřebič (boiler) vyhovět požadavkům na izolační stav: hodnota naměřeného proudu protékajícího ochranným vodičem nesmí překročit 3,5mA. Vyjímky tepelné spotřebiče nad 3,5kW-max. 1mA na 1kW. Závěr - pokud boiler vyhovuje z hlediska izolačního stavu tak 30mA proud.chránič drží. Pokud chránič vypadává je boiler vadný.
|
|
|
|
|
Pavel Kopal
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #13 kdy: 17.10.2005, 16:06 » |
|
TO J.Kořínek: Pokud provádím montáž elektroinstala ce a el.akumulační boiler je umístěn v prostoru koupelny nebo umývárny vždy pře něho instaluji proudový chránič 30mA. Pokud při pravidelné nebo výchozí revizi zjistím, že boiler v koupelně není za proud.chrániče m nepíšu to jako závadu, ale v závěru RZ se zmíním o doporučení proč el.boiler instalovat za chránič.
|
|
|
|
|
Ivan Menhard
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #15 kdy: 17.10.2005, 18:41 » |
|
to Pavel Kopal, Jarda Kořínek. Proč psát nepoužití chrániče jako závadu, když norma výslovně uvádí možnost použití bojleru i v zóně 1, a to bez chrániče? Jestliže norma něco výslovně uvádí jako možné, nelze to přeci uvádět jako závadu, i když si myslíte, že by to mělo být jinak. Pokud trváte na používání chrániče v koupelně, pak určitě bojler připojte na samostatný okruh s vlastním chráničem (jistič s chráničem). Používání samostatných chráničů pro jednotlivé okruhy je z hlediska spolehlivosti nejlepší řešení, ale poněkud dražší. Při použití společného chrániče pro několi okruhů, se svodové proudy např. bojleru, pračky, ... sčítají a potom stačí připojit další spotřebič se svodem a "zhasne vše". A přitom svodový proud samotného spotřebiče by chránič nevybavil. Podle mě, je někdy spolehlivost dodávky důležitější, než pomyslná ochrana života. Pokud bude bojler pevně připojen a ŘÁDNĚ POSPOJOVÁN, chránič vybaví pouze při svodových proudech a ne při dotyku. Takže je tam vlastně zbytečný, protože neplní funkci ochrany života, ale je pouze příčinou poruch.
|
|
|
|
Ivan Menhard
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
|
|
« Odpověď #16 kdy: 17.10.2005, 18:42 » |
|
to Pavel Kopal, Jarda Kořínek. Proč psát nepoužití chrániče jako závadu, když norma výslovně uvádí možnost použití bojleru i v zóně 1, a to bez chrániče? Jestliže norma něco výslovně uvádí jako možné, nelze to přeci uvádět jako závadu, i když si myslíte, že by to mělo být jinak. Pokud trváte na používání chrániče v koupelně, pak určitě bojler připojte na samostatný okruh s vlastním chráničem (jistič s chráničem). Používání samostatných chráničů pro jednotlivé okruhy je z hlediska spolehlivosti nejlepší řešení, ale poněkud dražší. Při použití společného chrániče pro několi okruhů, se svodové proudy např. bojleru, pračky, ... sčítají a potom stačí připojit další spotřebič se svodem a "zhasne vše". A přitom svodový proud samotného spotřebiče by chránič nevybavil. Podle mě, je někdy spolehlivost dodávky důležitější, než pomyslná ochrana života. Pokud bude bojler pevně připojen a ŘÁDNĚ POSPOJOVÁN, chránič vybaví pouze při svodových proudech a ne při dotyku. Takže je tam vlastně zbytečný, protože neplní funkci ochrany života, ale je pouze příčinou poruch.
|
|
|
|