{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Je možné použít FI bez zapojení N, když jej motor stejně nevyužívá?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné použít FI bez zapojení N, když jej motor stejně nevyužívá?  (Přečteno 14523 krát)
Jakub Janda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 14.04.2009, 15:18 »

Je možné zapojit 3f proudový chránič pro venkovní 3f  zásuvku bez rozdělení vodiče PEN na PE a N. ?
Připojovaný spotřebič - cirkulační pila vodič N nepotřebuje.
Kontakt N na proudovém chrániči by tedy zůstal nezapojen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 14.04.2009, 20:18 »

Toto zapojenie je možné, ALE musí byť použitá zásuvka so štyrmi dutinkami (3f+PE). A pretože bude zásuvka a spotrebič (píla) pravdepodobne vonku, tak PE dutinka v zásuvke musí mať vlastný nezávislý zemnič.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Viliam Procházka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.04.2009, 20:41 »

TO: Revús
Z otázky p. Jandu, myslím, nevyplýva, že  sa jedná o vodič PE, ale o PEN - teda o systém TN-C.
STN 33 2000-4-41/2007, čl. 411.4.5 uvádza:
Prúdový chránič (RCD) sa nesmie použiť v systéme TN-C.
NÁRODNÁ POZNÁMKA. – Výnimkou môže byť použitie prúdového chrániča v obvode trojfázového spotrebiča, ktorého pracovnými vodičmi sú iba krajné vodiče a vodič PEN plní len ochrannú funkciu (napr. asynchrónny motor s vinutím statora v zapojení do trojuholníka).

Národná poznámka pripúšťa teda jediný prípad použitia RCD v systéme TN-C.
V norme som nenašiel požiadavku na nezávislý uzemňovač kontaktu PEN v 3-fázovej zásuvke.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Janda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 14.04.2009, 21:15 »

Ano, jak uvedl p. Procházka jedná se o soustavu TN-C.
Chci zvýšit bezpečnost a tak jsem měl v úmyslu  doplnit do rozvaděče FI pouze pro venkovní 4 pól zásuvku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Jarovec
« Odpověď #4 kdy: 14.04.2009, 21:29 »

Vidíte a já žil v domnění, že ve čtyřkolíkových zásuvkách jsou dnes tři fáze a PE, který slouží pouze pro uzemnění kovových částí. V takovém případě by to byla TN-S.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 14.04.2009, 21:47 »

To Procházka:

Beriem, ale v prípade použitia FI v trojfázovom obvode sa vám z PEN vodiča stáva aj tak PE vodič (svojou funkciou), pretože musí viesť mimo chránič.

Požiadavka na samostatné uzemnenie ochranného kolíku v zásuvkách, ktoré sú vo vonkajších prostrediach bola v STN 33 2000-4-41:2000, čl. 413.1.3.9

Mylne som predpokladal, že táto požiadavka bude prenesená aj do nového vydania. Nestalo sa tak. Napriek tomu sa dá na podporu môjho tvrdenia použiť  požiadavka z novej 33 2000-4-41:2007, čl 411.4.2

... Neživé časti inštalácie musia byť prostredníctvo m ochranného vodiča spojené s hlavnou uzemňovacou
svorkou/prípojnicou, ktorá musí byť spojená s uzemneným bodom napájacej siete.
POZNÁMKA 1. – Ak existujú iné účinné uzemnenia, odporúča sa, aby sa k nim pripojili ochranné vodiče všade, kde to je
možné. Uzemnenie v ďalších bodoch, rozmiestnených čo najrovnomernej šie môže byť nutné na to, aby sa potenciály
ochranných vodičov pri poruche čo najmenej líšili od potenciálu zeme.


Samozrejme, zásuvka už bude mať plný počet vodičov.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Klinský
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 14.04.2009, 22:15 »

Víte určitě, že tam nikdy nezapojíte nic jiného? Pokud zásuvku chcete zapojit přes chránič, pak bych doporučil udělat to vše správně - tedy kabel s 5-ti vodiči, zásuvku s 5-kolíky a vidlici s 5-ti kolíky, ale šňůra vzhledem k motoru již by mohla být 4-vodičová bez vodiče N - jenom ta přívodní k dotyčnému motoru. Kdykolik tam zapojíte něco jiného, tak to bude správně - ale při použití správné šňůry.  Jinak by totiž vybavoval chránič a nešlo by to zapnout. Ty by bylo v případě, kdyby vodič ke spotřebiči byl  PEN - takové připojení by bylo nutné předělat na 5-vodičové (rozdělení PE a N).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revize E2/B, montáže
www.klinsky-elektro.cz
www.jardak.cz - moje fotky, ale ne s tematikou elektro
Jakub Janda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 14.04.2009, 22:43 »

To pan. Kinský, vyloučit to do budoucna samozřejmě nemohu.

Jedná se o chalupu, při pracech venku používáme zejména spotřebiče tř. II , jen ta cirkula mě trošku vadí z hlediska bezpečnosti.
časem bude stejně nutná celková  rekonstrukce elektroinstala ce.
Prozatím jsem chtěl jen doplňkovou ochranu FI.

Platí tedy to co napsal p. Procházka ?

Prúdový chránič (RCD) sa nesmie použiť v systéme TN-C.
NÁRODNÁ POZNÁMKA. – Výnimkou môže byť použitie prúdového chrániča v obvode trojfázového spotrebiča, ktorého pracovnými vodičmi sú iba krajné vodiče a vodič PEN plní len ochrannú funkciu (napr. asynchrónny motor s vinutím statora v zapojení do trojuholníka).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 15.04.2009, 06:50 »

Prúdový chránič (RCD) sa nesmie použiť v systéme TN-C.
NÁRODNÁ POZNÁMKA. – Výnimkou môže byť použitie prúdového chrániča v obvode trojfázového spotrebiča, ktorého pracovnými vodičmi sú iba krajné vodiče a vodič PEN plní len ochrannú funkciu (napr. asynchrónny motor s vinutím statora v zapojení do trojuholníka).

Šok
Tady v Čechách tomu říkáme soustava TN-S bez vodiče N  Mrknutí
Jo, a asynchronní motor zapojený do hvězdy vodič N nepotřebuje taky. Kdo vám tu národní poznámku psal?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #9 kdy: 15.04.2009, 06:59 »

Ona ta národní poznámka není moc šťastná, leckoho to může zmást ...

Pokud totiž vodič PEN má jen ochrannou funkci (PE), v podstatě už potom nejde o síť TN-C, ale TN-S Mrknutí

Zapojení, kdy na chrániči nebude na odvodním kontaktu N nic zapojené, není nijak vyjímečné. Pokud bude chránič zapojený na starou čtyřpólovou zásuvku (s čtyřvodičovým přívodem), ani by to jinak nešlo.
Měl by být ovšem zapojený přívodní N vodič na chránič, minimálně pro to, aby fungovalo tlačítko TEST na chrániči - to bývá obvykle zapojené mezi N a některou fázi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jakub Janda
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 15.04.2009, 21:48 »


to: p.Hasala - na to tlačítko jsem nepomyslel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mohl by být legální i proudový chránič nepřerušující N?
 Může být za proudovým chráničem připojeno i osvětlení (dva dráty)?
 Je proudovy chranic zakladni ochranou pred nebezpecnym dotykem nezivych casti?
 Je nutný proudový chránič u stroje pro zpracování dřeva?
 Je nutný chránič v chatce se třemi okruhy a bojlerem?
 Jaký chránič mám osadit do venkovní skříňky se 2 zásuvkami?
 Kam umístit proudový chránič pro koupelnu?
 Prečo mi stále vypína prúdový chránič?
 Co moze sposobovat ked prudovy chranic nevypne pri spojeni na PE?
 Mohu použít jediný proudový chránič pro více obvodů, které obsahují N vodič?
 Mohu mít jednofázový přívod a třífázový proudový chránič?
 Není to přepych, samostaný proudový chránič pro plyn. kotel?
 Proč proudový chránič i po výměně za nový stále vybavuje?
 Jak připojit chránič ve starém bytě s dvouvodičovým přívodem?
 Mám správně zapojení 3f proud. chrániče? Stále mi vybavuje :-(
 Jak rychle má vypínat proudový chránič?
 Kdo by byl v hotelu přímo odpovědný za smrtelný úraz elektrickým proudem?
 Jaké máte zkušenosti s chráničem na stropě, který předepsaně nevybavuje?
 Jak provádíte test proudového chrániče?
 Je chybějící FI pro zásuvku míchačky velká závada pro revizního technika?
 Je možné použít proudový chránič v síti TN-C?
 Je tato zásuvka korektně zapojená přes FI?
 Mohu pouzit prudovy chranic ako vypinac?
 Průtokový ohřívač v koupelně - Proudový chránič? Na co?!
 Je zapojení FI na přiloženém obrázku v pořádku?
 Jaký je rozdíl mezi chráničem "S" a "G"
 Chráničojistič Kania odpojuje pouze fázový vodič, je to dobře?
 Jaké zapojení FI resp. jeho propojení v rozvaděči?
 Co nechránit proudovým chráničem?
 Vybavuje mi proudový chránič nevíte někdo proč?
 Chrání proudový chránič zařízení za transformátorem?
 Je ochrana proudovým chráničem opravdu jistá?
 Čím vším může být ovlivněn proudový chránič?
 Mohli byste mi pomoc s pochopením napěťových a proudových ochran?
 V jakých případech je praktické použít chránič s DPN?
 Jakou volit charakteristiku u prúdového chrániča?
 Co znamená hodnota In na proudovém chrániči?
 Proudový chránič Idn 300mA/prostředí BE2N3
 Proč mi vybavuje FI při schodišťovém zapojení s doutnavkami?
 Je možné provést instalaci pouze s jištěním bez proudového chrániče?
 Je zapojení tohoto proudového chrániče správně?
 Mám před proudový chránič zapojit hlavní jistič nebo ho zapojit až za chráničem?
 Ověřte prosím mou znalost zapojení proudového chrániče ...
 Musím použít proudový chránič i pro ostatní prostory uvnitř?
 Předepisuje ČSN mimo rychlost vyp. a velikosti por. proudu i jaký typ chrániče?
 Kde sehnat AFCI?
 Patří jistič před chránič, nebo obráceně?
 Která norma doporučuje zásuvkové obvody přes proudový chránič?
 Proč světelný okruh vyhazuje nepochopitelně proudový chránič?
 Prý údajně bude od příštího roku doporučen chránič na celou 30mA instalaci?
 Lze použít pouze jeden FI 30mA pro celou průmyslovou kuchyni?
 Aké je zapojenie prúdového chrániča v zásuvkovej rozvodnici?
 Proč reaguje vedlejší chránič ?
 Kdo vyrábí jednomodulový chránič?
 Máte někdo zkušenosti s tímto chráničem?
 Kolik stojí oohyblivý přívod s proudovým chráničem?
 Je možné, 30mA chránič přívodu velké budovy vybavoval i bez poruchy spotřebičů?
 Vyrábí někdo dvoupólové pr. chrániče 30mA s charakteristikou G a nadpr. spouští?
 Jsou nutné samostatné FI okruhy pro venkovní zásuvky, koupelnu atd.?
 Kde hledat závadu pokud FI nevybaví do stanoveného rozsahu?
 Proč jsou proudové chrániče 25A a 40A?
 Mohu za proudovými chrániči vodič N spojit na společnou svorkovnici?
 Je pravda, že od 1.2.2009 bude centrální proudový chránič pro celý RD?
 Jaký multimetr (vadasku) použít pro test proudových chráničů 30mA a 100mA?
 Kdy vyměnit a kdy ponechat RCD?
 Je kompatibilní vnitřní přepěťová ochrana s proudovým chráničem?
 Může být nová instalace bez chrániče?
 Je proudový chránič s Idn 31mA vyhovující?
  Ako to myslel projektant s prudovým chraničom ?
 Aká je spoľahlivosť netestovaných chráničov?
 Musí být solární studio napojené přes proudový chránič?
 Na akých okruhoch je nutné mať prúdový chránič?
 Jak pravidelně revidovat správnou funkci proudového chrániče ?
 Kde se používá chránič s reziduálním proudem 100mA?
 Je povinost instalovat centrální 3f proudový chránič na dřevěnou chatku?
  Pokud chránič nevypne předepsaném čase pro chránič necháte to projít?
 Víte o proudovém chrániči s kombinací ochrany proti zemnímu spojení a nadproudové ochrany?
 Je nevhodnost centrálního proudového chrániče podepřena nějakou ČSN?
 Proudový chránič bez nadproudové ochrany
 Může se v ČR používat fíčko PXF-25/2/003-A?
 Nové trendy v oblasti proudových chráničů
 Vyplatí se instalovat proudový chránič s G charakteristikou?
 Dáte tip na selektivní chránič 300mA s N vlevo?
 Kdo vyrábí chránič bez N kontaktu?
 Znáte cestu do hlubin chráničovy duše?
 Jak přijímáte novou alternativu proudových chráničů NOARK?
 Jak v praxi uspějí nové chrániče, které ukazují unikající proud?
 Môže byť prívod do prúdového chrániča zapojený zhora aj z dola?
 Je proudový chránič 40A/2P/100mA/A-S vhodný pro serverovnu?
 ABB EPJ: Výhody zásuvek s proudovými chrániči a dalších přístrojů FI-DOS
 Kde koupit proudový chránič 2P 40A typ A s charakteristikou G?
 Jak často se mají testovat RCD od SEZ?
 SCHRACK: Speciální šestidenní nabídka na proudové chrániče
 Proudový chránič přímo v zásuvce?
 Úspora na chráničích se nevyplácí!
 Lze použít 3f proudový chránič zároveň jako hlavní vypínač ?
 BONEGA: Proudové chrániče s magnetickou spouští
 V jakých případech zvažujete nasazení proudového chrániče typu B+?
 Může být cílené vybavení proudového chrániče jako náhrada za stykač?
 Opravdu se blíží konec centrálních proudových chráničů 30mA?
 Čím nahradit německý proudový chránič?
 EATON přichází s proudovým chráničem Xeffect
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Proč vybavuje chránič když dochází k jiskření na kontaktu vypínače?
 Je tento typ kombinovaného chrániče KZS 2M AC B 16A/0.03A opravdu i jistič ?
 HAGER: 4-pólové proudové chrániče s nadproudovou ochranou
 Jak posoudit vypínací čas chrániče?
 Doporučujete dva chrániče na dvě koupelny nebo jeden společný?
 Chcete si zopakovat druhy vyráběných proudových chráničů a jejich nasazení?
 PŘEDNÁŠKA: SCHRACK: Proudové chrániče jaro 2017
 Existuje proudový chránič pro stejnosměrné okruhy?
 Existuje zásuvkový adaptér s prúdovým chráničom a prepäťovou ochranou SPD typ 3?
 Jak ověřovat chráničový adaptér?
 Je přenosný proudový chránič od Mountfieldu bezpečný výrobek?
 Nemáte někdo tip na proudový chránič bez N svorek?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 22 dotazů.