Jak zapojit tři jednofázové spotřebiče v kuchyni, na jeden třífázový kabel?

[Jindřich Kuna]

Jak správně zapojit 3 jednofázové spotřebiče v kuchyňské lince a použít při tom stávající třífázový kabel.

Kabel Cu 5×2,5 už je pod omítkou a je jištěný třífázovým jističem B16. Vyústění je v krabičce pod omítkou.

Spotřebiče jsou:
Varná deska           1×230V 3000W
Vestavná trouba     1×230V 3400W
Myčka                   1×230V 2400W

Všechny mají pohyblivý přívod šňůrou s vidlicí.

Budu potřebovat nějakou podružnou jističovou skříňku na místě rozdělení obvodů?

[Jindřich Kuna]

Ještě bych se rád ujistil, jestli bude po zřízení nových obvodů revizní zpráva.

[Jiří_Hrubý]

Rozvaděč s krytím odpovídajícím VV v kuchyni, osazený 3x kombichráničem je sice řešení, ale ne profesionální řešení.

Revize je o poptávce a nabídce, v každém případě je vhodné to alespoň proměřit, když už náhodou nebude RT přítomen.

[Václav Třetí]

Jaký je přívod - 4x2,5qmm nebo 5x2,5qmm?

[Milan Hudec]

Jaký je přívod - 4x2,5qmm nebo 5x2,5qmm?

5x
Je to v dotazu.
Jsme u problematiky sdruženého obvodu.
Diskuze bude nekonečná.
Dejme tomu, že kabel bude odjisten a odchráněn v rozvaděči.
Zbytková rizika:
Vodič N, přetížen nebude, ale jeho případné přerušení poškodí spotřebiče, takže perfektní spoje na jeho koncích jsou logickou podmínkou,  osobně bych volil dva spoje paralelně (např.proženu kolem šroubku na věnečku a končím ve Wagu, náklady 00nic, spolehlivost dovolím si tvrdit velká).
Vodič PE společný, tím že je nasazen PCH, můžeme se na obvod dívat jako na TT systém, normově v pořádku, ale....
Při poruše jednoho spotřebice nepůjdou další je uživatelské riziko.
Za mne je to řešení, které atakuje nejnižší požadavky norem.

[Václav Třetí]

Jo, jo vidím, nevím, že jsem si nevšiml hned na začátku, jsem nějaký nepozorný. Problém je řešitelný a při pečlivé práci nevidím zásadní problém. Jen mě udivuje, že se ptá verifikovaný kolega.

[Jindřich Kuna]

Jo, jo vidím, nevím, že jsem si nevšiml hned na začátku, jsem nějaký nepozorný. Problém je řešitelný a při pečlivé práci nevidím zásadní problém. Jen mě udivuje, že se ptá verifikovaný kolega.

Už léta pracuji v IT a ne ve své původní profesi elektromechani ka. Dnešní požadavky na elektroinstala ci musím vždy probrat s někým z oboru elektro. Také chci mít platnou revizi. Především kvůli nájemci, ale taky kvůli pojištění domácnosti. Tak proto se ptám, třebaže jsem verifikovaný.

[Václav Třetí]

Rozumné řešení, když nevím, tak se zeptám. Ta elektrotechnik a se nám stále více štěpí na podobory a jedinec už nemůže znát vše. A normy se stále, mnohdy zbytečně, mění.  Tak ať se daří zvládnout i úpravy silového HW v kuchyni.

[Jindřich Kuna]

5x
Je to v dotazu.
Jsme u problematiky sdruženého obvodu.
Diskuze bude nekonečná.
Dejme tomu, že kabel bude odjisten a odchráněn v rozvaděči.
Zbytková rizika:
Vodič N, přetížen nebude, ale jeho případné přerušení poškodí spotřebiče, takže perfektní spoje na jeho koncích jsou logickou podmínkou,  osobně bych volil dva spoje paralelně (např.proženu kolem šroubku na věnečku a končím ve Wagu, náklady 00nic, spolehlivost dovolím si tvrdit velká).
Vodič PE společný, tím že je nasazen PCH, můžeme se na obvod dívat jako na TT systém, normově v pořádku, ale....
Při poruše jednoho spotřebice nepůjdou další je uživatelské riziko.
Za mne je to řešení, které atakuje nejnižší požadavky norem.

Řekněme, že bych slevil a spokojil se alespoň s jedním spotřebičem 230V 3400W.
Bylo by přípustné následující zapojení?
1) Na přívodu nejprve společný proudový chránič 3×25A pro celý byt.
2) Dále odpojit vývody ze sporákového jističe 3×16A a místo něj použít rezervní jistič 1×16A.
3) Na začátku kabelu CYKY 5C×2,5 v rozvaděči. Použít a zapojit jen tři vodiče. L1, N, PE.
4) Na konce kabelu CYKY 5C×2,5 v krabici pod omítkou. Do věnečku zapojit jen L1, N a PE.
5) Z věnečku pokračovat kabelem 3C×1,5 ke konečné zásuvce 16A/230V do omítky.

[Jan Bocek]

Řekněme, že bych slevil a spokojil se alespoň s jedním spotřebičem 230V 3400W.
Bylo by přípustné následující zapojení?
1) Na přívodu nejprve společný proudový chránič 3×25A pro celý byt.
2) Dále odpojit vývody ze sporákového jističe 3×16A a místo něj použít rezervní jistič 1×16A.
3) Na začátku kabelu CYKY 5C×2,5 v rozvaděči. Použít a zapojit jen tři vodiče. L1, N, PE.
4) Na konce kabelu CYKY 5C×2,5 v krabici pod omítkou. Do věnečku zapojit jen L1, N a PE.
5) Z věnečku pokračovat kabelem 3C×1,5 ke konečné zásuvce 16A/230V do omítky.

Myslím, že všechno špatně. Včetně ústupku na jeden spotřebič....

1) Na přívodu Fi je nevýhodné. Při každé poruše vám spadne jistič a je vše bez proudu...
2) Na přívodu kabelu 5x2,5 vyměňte 3B16 za tři samostatné Fi 16A
3) Z krabice v kuchyni napojte odvody do zásuvek kabelem CYKY 3x2,5
4) Každá zásuvka bude napojená na jednu z fází L1, L2, L3 a společný N a PE

Tak jak píše kolega Milan Hudec. samostatnými chrániči snižíte riziko při poruše jednoho spotřebiče.

Není to úplně košér, ale je to funkční i bezpečné.
Je to revidovatelné, neměl by s tím být problém.

Součinnost u spotřebičů odhadují na 0,3-0,5 proto N vodič nebude přetížen

[Milan Hudec]

Myslím, že všechno špatně. Včetně ústupku na jeden spotřebič....

1) Na přívodu Fi je nevýhodné. Při každé poruše vám spadne jistič a je vše bez proudu...
2) Na přívodu kabelu 5x2,5 vyměňte 3B16 za tři samostatné Fi 16A
3) Z krabice v kuchyni napojte odvody do zásuvek kabelem CYKY 3x2,5
4) Každá zásuvka bude napojená na jednu z fází L1, L2, L3 a společný N a PE

Tak jak píše kolega Milan Hudec. samostatnými chrániči snižíte riziko při poruše jednoho spotřebiče.

Není to úplně košér, ale je to funkční i bezpečné.
Je to revidovatelné, neměl by s tím být problém.

Součinnost u spotřebičů odhadují na 0,3-0,5 proto N vodič nebude přetížen

Honzo, vymyslels naprosto bezpečné zapojení, ty tři ks chráničů budou furt padat.

[Jindřich Kuna]

Děkuju za pomoc s řešením.

[Jan Bocek]

Honzo, vymyslels naprosto bezpečné zapojení, ty tři ks chráničů budou furt padat.

Ano, vždy vypadnou, když se zapne další spotřebič na jiné fázi.
Je vidět, že i mistr tesář se utne.  Řešením by bylo mít Fi až za rozdělením
za kabelem 5x2,5.
Beru zpátky s omluvou.

Jistič 3B16 ponechat a provést tak, jak radí Milan Hudec.
Je to jedno z řešení.

[Jan Franěk]

Asi by to chtělo občas využít tlačítko vyhledávání. Na toto téma toho bylo napsáno už velmi, velmi mnoho. Najdete tam velmi podrobný rozbor, odkazy na normy a podobně.

namátkou třeba zde

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,26613.0.html

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40437.0.html

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22029.0.html

[Jindřich Kuna]

Asi by to chtělo občas využít tlačítko vyhledávání. Na toto téma toho bylo napsáno už velmi, velmi mnoho. Najdete tam velmi podrobný rozbor, odkazy na normy a podobně.

namátkou třeba zde

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,26613.0.html

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,40437.0.html

https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22029.0.html

Jistěže jsem nejprve strávil dobu pročítáním podobných diskuzí. Řekněme, že názory přispěvatelů na provedení sdružených obvodů se liší. A někdy se liší velmi a vzrušeně.

[Jan Franěk]

Ano, to máte samozřejmě pravdu. Nicméně očekával jste něco jiného?  Myslím tím že po novém dotazu, dostanete jiné odpovědi, nebo že se opět nestrhne "mela" obhajoby různých názorů? Jak říkával vždy kolega Milan Karvánek - obě strany zůstávají zakopány ve svých pozicích.

[Milan Hudec]

Pro pochopení dotazu:
Kabel 5x2,5 může být jištěn jističem 3x63A.

[Jiří Kantner]

Pro pochopení dotazu:
Kabel 5x2,5 může být jištěn jističem 3x63A.

A taky se pak s tím kabelem dá skoro i svítit.