Je v pořádku táhnout kabeláž pro HDO 3x1,5 na vzdálenost 400metrů?

[Joszef Javornicky]

Je v pořádku táhnout kabeláž pro HDO 3x1,5 na vzdálenost 400metrů?
V projektu je 3x1,5 ale nevím aby to nedělalo neplechu u stykače.
Dle projektanta je vše v pořádku.


Moderátor - Původní nesmysl zněl: "Jaký průřez kabeláže k HDO na vzdálenost 400m?"

[Milan Hudec]

Záleží na typu stykače.
Mám velice negativní zkušenost s případem větveného rozvodu cca 1km (hdo kabel v souběhu se silovým k napájení chat v kempu).
Řešení spočívalo ve výměně stykačů za "žravé" nebo v opakovači, kdy byla pro chaty spínána fáze.
Které řešení zvolili nevím.

[Jiří Schwarz]

Vím tam podobné riziko jako napsal kolega.
Malý stykač nebo citlivé relé na konci může "oblbnout" kapacitní proud, 400m je opravdu hodně.
Pokud by tam přes nějaký opakovač bylo N trvale a spínala by se fáze, je to lepší řešení, ale nesměla by c tom kabelu jít "jiná fáze",  trvalá nebo spínaná (nějaký druhý signál)

[Rozmahel Vladimír]

Bylo by vhodné požádat distributora o druhé HDO a to umístit v potřebném místě...

[Václav Třetí]

Bylo by vhodné požádat distributora o druhé HDO a to umístit v potřebném místě...

Nevýhodou je potřeba přeprogramovat nebo vyměnit druhé HDO v případě, že dojde k změně kódu u úředního HDO. Velice častý problém, který pak stojí fůru peněz za nechtěně odebíraný proud pro blokované spotřebiče v době vysokého tarifu. 

Já bych také doporučil použití pomocného relé (malého stykače) hned na výstupu z ER a převedení povelu na ovládání fází. To je také výhodné v případě, že je třeba ovládat více spotřebičů několika stykači.

Dále je třeba v tomto případě počítat s ohmickým odporem 400m  dlouhého vodiče, ten bude zhruba 5 Ohmů a použít jistič malé hodnoty char. B, aby bylo zajištěno spolehlivé vypnutí při zkratu.

[Rozmahel Vladimír]

Nevýhodou je potřeba přeprogramovat nebo vyměnit druhé HDO v případě, že dojde k změně kódu u úředního HDO....

Ano, to je jasné. Měl jsem na mysli 2 ks. HDO dodané a plombované distributorem. V minulosti to na našem konci šlo...

[Václav Třetí]

Já pamatuji pouze dodání druhého HDO do ruky a dělej si s ním co umíš. Pokud to bývalo FMX 100, tak to bylo jednoduché, nakolíčkovat to uměl skoro každý, dnes  se už nesežene a nové typy bez patřičného vybavení nejde přeprogramovat .

[Jan Franěk]

Osobně úplně nesouzním s tím průřezem kabelu, vzhledem k jeho délce. Druhé HDO, umístěné na konci napájecího kabelu, by to vyřešilo

[Petr Liskar]

Nabízí se řešit to proudovou smyčkou....

[Milan Hudec]

Nabízí se řešit to proudovou smyčkou....

Máš na mysli inverzní chod stykače?

[David Hruda]

Osobně úplně nesouzním s tím průřezem kabelu, vzhledem k jeho délce. Druhé HDO, umístěné na konci napájecího kabelu, by to vyřešilo

Proč? Kolik bere cívka relé? 2W, 3W? Vzhledem k rozsahu napětí, které relé potřebuje bych průřez vůbec neřešil. Navíc problém není, když má relé sepnout, ale naopak.

Nabízí se řešit to proudovou smyčkou....

Ano, to by bylo spolehlivé řešení, právě pro tento účel jako dělané.

[Jan Franěk]

Proč? Kolik bere cívka relé? 2W, 3W? Vzhledem k rozsahu napětí, které relé potřebuje bych průřez vůbec neřešil. Navíc problém není, když má relé sepnout, ale naopak.

No, zkušenost mi říká že u některých relé nebo stykačů, může být problém i se sepnutím. Sice sepnou, ale síla přítahu vzhledem k úbytku napětí není dostatečná a dochází k oprskávání kontaktů. Častěji se to ale projevuje "pouze" hlučnějším fungováním.
A ano, je pak velký problém  s jejich rozepnutím. Kdysi jsme dávali paralelně k cívce malou žárovku, která s tím značně pomohla.

[Miroslav Revús]

Máš na mysli inverzní chod stykače?

Buď priamo 4-20mA alebo niečo podobné. Vyžaduje prevodníky, ale spoľahlivosť je veľmi vysoká.

[David Hruda]

No, zkušenost mi říká...

Jen tak orientačně (jestli jsem neudělal někde chybu) mi při 3W cívce relé vychází úbytek 0,06V.

[Tomáš Žabka]

Při této vzdálenosti se u ovládacích kabelů projevuje "kapacita" kabelu spolehlivost spínání je náhodná (velmi nespolehlivá) občas to zapne zapne a už nevypne. Tento stav co popisu je vlastnost klasických ovládacích obvodů na 230V AC.

HDO se možná bude chovat trochu jinak v tom kabelu je jen "N" tedy kabel by se nemusel chovat jako "kondenzátor",     ale je to věc co se musí vyzkoušet.
Osobně bych si asi koupil vlastní přijímač HDO zadal do něj povelový signál, který máte na přijímači HDO co vám osadil distributor a ten aplikoval na spotřebiče.

Od stolu se ale nic takového nedá řešit člověk musí vidět konkrétní aplikaci, a na to navrhovat řešení.

[Peter Munka]

Při této vzdálenosti se u ovládacích kabelů projevuje "kapacita" kabelu spolehlivost spínání je náhodná (velmi nespolehlivá) občas to zapne zapne a už nevypne. Tento stav co popisu je vlastnost klasických ovládacích obvodů na 230V AC.

To by som vyriesil cievkou na jednosmerne napatie a usmernovacom s kondenzatorom hned za HDO alebo cievkou na 24V jednosmernych  a spinanym zdrojom 230V / 24V.

[Václav Třetí]

Nejlepší je, když tazatel spolupracuje. Měl by sdělit důvody tak dlouhého vedení, např. velký pozemek a přívod z pro něj nevýhodné strany, nebo více objektů, ve kterých bude spínáno více blokovaných spotřebičů. Pro každou takovou situaci bude rada poněkud jiná. Uvidíme, zda se ozve.

To by som vyriesil cievkou na jednosmerne napatie a usmernovacom s kondenzatorom hned za HDO alebo cievkou na 24V jednosmernych  a spinanym zdrojom 230V / 24V.

Takové řešení jsem již také několikrát použil.