Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #90 kdy: 19.10.2010, 21:12 » |
|
Nová legislativa být vydána musí. Můžete sdělit proč? Normu o kvalifikacích bere Evropská unie jako kvalifikační standart podniků, tady se má dle onoho "legislativce z lidu" stát bičem i na OSVČ. Jestli je tato hrozba opravdu reálná, tak bychom měli prvně zjistit o co konkrétně a případně proč tomu snaživci jde, aby se mohly dát dohromady protiargumenty, jestliže by s podobnou pitomostí chtěl opravdu vylézt. Ale nezdá se mi dobré, aby se na nesmysl jdoucí z jedné strany vytáhla jako protizbraň podobná volovina ze strany opačné. Vážení nepropadejte panice předem. Průměrná firma by neměla být zpřísněním podmínek nikterak dotčena, kvalitní získá konečně výhodu (a možná i cetifikaci podobně jako ve Francii) Nevím jakou certifikaci máte na mysli, ale ty, které jsem měl možnost vidět trochu zblízka byly hlavně a především o nekonečných hromadách papírů. Některé firmy tím byly nejen dotčeny, ale na nějakou dobu skoro paralyzovány. V případě takových certifikací je myslím panika zcela na místě.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
|
František Šohajda
Offline
RT E2-A
|
|
« Odpověď #92 kdy: 20.10.2010, 06:09 » |
|
Vážení nepropadejte panice předem. Lidi panice jen tak nepropadnou... . Ale asi tu bude dvojí pohled na věc.... jedna od lidí kteří vidí věci "od stolu" a ti druzí co to vidí jak se říká s vadaskou v ruce..
|
RT -EZ - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
|
|
|
|
|
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
Nepřizpůsobivý
|
|
« Odpověď #94 kdy: 20.10.2010, 20:03 » |
|
Pane kolego Nováku: Nová legislativa být vydána musí, protože stávající 50, přes svoji nadčasovost je zcela mimo dnešní evropskou realitu. Byť kostra jednotlivé kvalifikace měnit netřeba a byly v podstatě bez námitek právě Evropou přijaty (trochu s méně košatým rozsahem, ale to není podstatné). A součástí nové legislativy musí být i moderní věci a to je i průkaz el. zařízení – pochopitelně se smysluplným obsahem – co by tam mělo být je na našich stránkách. Tady není vhodný prostor na rutinní legislativní práci. Co se týká velikosti hrozby, že severočeský názor bude přijat si netroufám spekulovat. My ho dostali na vyžádání z jednoho centrálního úřadu asi před dvěma roky a obratem jsme reagovali naší verzí. Což minimálně vytváří prostor k budoucí diskuzi… A osobně si myslím, že přijat nebude, ale to jsem si osobně myslel i o jedné vyhlášce a ona již je…. A co se týká certifikace. Ano shoda. Ani my v ČES nechceme bumážkové certifikace a to ani náhodou a ani v náznacích … Ale né každá legislativní snaha je tak průhledná jak se snažíme my a né o všem je možné se včas dozvědět a účinně zareagoval. A na účinné ozvání potřebujete nejen ideály a zdravý rozum a přehled v elektrotechnic e, což Vy docela máte, ale co je v ČR podstatné dostatečný lobistický vliv... A ten nám bohužel chybí všem, byť je nás okolo 50 tisíc....
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #95 kdy: 20.10.2010, 21:17 » |
|
Umím reagovat na věcné podněty, né na....
Berte to jako věcný vtip, žádný zlý úmysl v tom není. Kdyby se ten nápad nenazýval zrovna "Průkaz bezpečnosti" tak jsou reakce také mírnější, on je to trochu omletý název který každému už leze krkem.
|
|
|
|
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
Nepřizpůsobivý
|
|
« Odpověď #96 kdy: 20.10.2010, 21:31 » |
|
Zvláště diskutujeme-li právě jen o názvu... Ale dobrá. A v počtech elektrikářů jsem opravdu omylem přidal 3 nuly... , ale ani tak jsem nenapsal, že za ně mluvím. Mě jen zajímá názor na aktuální náplň průkazu el. zařízení - a tady jsem bohužel zřejmě na špatné adrese a to mně vzhledem k fundovanosti a zkušenostem docela mrzí. On vydám bude a mohl by snad mít podobu, která bude prospěšná... Ale raději končím, abych nebyl opět nařčen z blíže nespecifikovan ého populismu či jinak nezajímavé plané reakci.
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #97 kdy: 20.10.2010, 21:59 » |
|
Mě jen zajímá názor na aktuální náplň průkazu el. zařízení - ... Mě by nějaký obsah tohoto pojmu teké docela zajímal. Princip, který zde uvádí p.Dobiáš, je (dle mého názoru) postaven na dvou nereálných předpokladech : 1) že se (skoro) vše dá vymyslet od stolu bez zpětné vazby z terénu, 2) že se cosi jako preventivní údržba bude provádět podle bodu 1). To je (dle mého názoru) nesplnitelná utopie za kterou by se nemusel stydět ani Thomas More. Pod tímto (nebo významově podobným) pojmem se však může skrývat i jiný obsah. A jestliže se někdo něco takového snaží protlačit, bylo by dobré o tom vědět.
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
Štěpán Valenta
Neverifikovaný uživatel @1
Offline
Nepřizpůsobivý
|
|
« Odpověď #98 kdy: 20.10.2010, 22:21 » |
|
Pane Novák. Obsah průkazu se dá nyní specifikovat je v hrubých obrysech. Celá problematika jako satelit patří pod zakon o VTZ. Ten by měl být vydán v podobě souzníécí z Evropou a naší tradicí. A na nej může navázat další legislativa . O doborné způsobilosti atd. Ale to se opakuji. Nicméně o průkazu el. zařízení by mělo být jasno jak si ho přeje elektrotechnic ká veřejnost a to co nejdříve. ...
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #99 kdy: 20.10.2010, 22:25 » |
|
Mě jen zajímá názor na aktuální náplň průkazu el. zařízení - a tady jsem bohužel zřejmě na špatné adrese a to mně vzhledem k fundovanosti a zkušenostem docela mrzí.
A jaká je tedy "aktuální náplň průkazu el. zařízení ", koukl jsem na stránky ces a na první pohled jsem nic nenašel a vyhledávání na první stránce také nenalezeno. Zkuste poslat odkaz na něco smysluplného co není jen vyplňování dalšího papíru, klidně i soukromě pokud to neprojde jako reklama. Rád si přečtu dobrý nápad ale ne o dalším lejstru.
|
|
|
|
raj
|
|
« Odpověď #100 kdy: 20.10.2010, 22:29 » |
|
On vydán bude ... Proč bude ? Namísto zjednodušování procesů nastanou jen další zbytečné komplikace. U výrobků vše řeší CE, u instalací revize. Pracujeme v zahraničí dost často a nikde jsem se s podobnou pitomostí jakou je "průkaz bezpečnosti" nesetkal. CE v řeči příjemce, návod v řeči příjemce, dokumentace skutečného stavu, zálohy SW. Bezpečnost (aktivní i pasivní) je společně diskutována na jednáních předem. Kvalitu instalace přebírá a hodnotí příslušný pověřený technik. Nakonec hlavní kritérium přejímky - bezporuchové přežití noční směny. Jen zde v Čechách je třeba věci komplikovat že ?
|
|
|
|
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
Offline
|
|
« Odpověď #101 kdy: 20.10.2010, 22:49 » |
|
A součástí nové legislativy musí být i moderní věci a to je i průkaz el. zařízení – pochopitelně se smysluplným obsahem – co by tam mělo být je na našich stránkách.
Také jsem po těchto informacích usilovně pátral a nenašel Pane Valento strašíte velmi působivě, stavíte se do pozice zachránce všech poctivých elektrikářů, na které z jedné strany útočí hordy fušerů, z druhé strany hordy šílených tvůrců návrhů zničující legislativy a sem tam to hezky okořeníte všeobecným strašákem EU. Jen vy a vaše návrhy jsou dle všech vašich příspěvků jediná světlá cesta k přežití. Jen jsem chtěl říct, že já vám to nežeru a že taková manipulace kterou zde předvádíte se mi vůbec nelíbí, asi proto že to na mě nefunguje nejsem členem žádného stáda Napsal jste mnoho staršáckých a zase chlácholivých příspěvků (cukr a bič - jo to funguje vždycky), ale žádná fakta. Tak se na některá podívejme: 1. Obzvláště současné době si žádná vláda v EU netroufne vydat jakýkoli zákon, který by výrazně poškozoval, nebo ztěžoval možnost podnikání ať už velkým, středním nebo malým firmám, nebo živnostníkům. 2. Naopak můžeme pozorovat opačný trend, například získání ŽL pro opravy a montáže vyhrazených elektrických zařízení je ulehčené (nehodnotím zda je to dobře či špatně).
|
|
|
|
IM
|
|
« Odpověď #102 kdy: 20.10.2010, 23:42 » |
|
2. Naopak můžeme pozorovat opačný trend, například získání ŽL pro opravy a montáže vyhrazených elektrických zařízení je ulehčené (nehodnotím zda je to dobře či špatně).
A naskýtá se otázka, zda je to způsobeno promyšleným záměrem autorů, či jejich hloupostí?
|
|
|
|
Kamil Novák
OSVČ
Offline
|
|
« Odpověď #103 kdy: 21.10.2010, 00:36 » |
|
Nicméně o průkazu el. zařízení by mělo být jasno jak si ho přeje elektrotechnic ká veřejnost a to co nejdříve. ... Jestli tady dobře čtu, tak kromě p.Dobiáše si nic podobného nikdo nepřeje. Což ovšem bohužel vůbec nic neznamená, jestliže si "škopek pilin" (jak Bruselsko-Štrasburskou bandu mimozemšťanů nazývá kolega z Brna) umane, že chce v evropské elektrotechnic e konat nějaké "dobro".
|
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví. působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #105 kdy: 21.10.2010, 20:35 » |
|
To Alin: Průkaz el. zařízení jako rodný list el. zařízení není zatím vypracován: toto téma je nově otevřené v sekci diskuze na našich stránek ...
Jestli to dobře chápu, tak je to něco na způsob průvodní dokumentace a revize, jen se to nazve jinak. Nevím, stále nevidím cestu ke zlepšení. Pokud mohu soudit tak kvalita šla dolů dvakrát, poprvé když zkoušku u státní zkušebny nahradilo prohlášení o shodě a podruhé když se prosadilo zrušení výchozích revizí strojních zařízení. Víte, když je elektrikářovi jasné že po něm přijde živý RT a ten může prohlásit že to zařízení není správně, tak dělá úplně jinak a je to daleko účinnější postup než vyplnění jakéhokoli množství papírů.
|
|
|
|
|
Jan Alin
Offline
|
|
« Odpověď #107 kdy: 21.10.2010, 21:03 » |
|
Ano v hrubých rysech to je jek píšete a napropsto souhlasím. Chceme průkaz (rodný list zařízení) potvrzený odpovědnou projekční , montážní a revizní firnou (RT) či ještě bude-li to třeba (v opodstatněných případech) třeba i orgánem státního dozoru
Ale takhle to už v praxi je, dokonce i s tou odpovědností, vyjma orgánů dozoru, tam o zodpovědnosti nevím. V tom případě se chystáte znovu vytvořit stávající systém se všemi jeho nedostatky. Není ta práce zbytečná?
|
|
|
|