Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Má pásová pila vypínat při obnovení napětí po výpadku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Má pásová pila vypínat při obnovení napětí po výpadku?  (Přečteno 23665 krát)
Radislav 24
« kdy: 09.09.2011, 21:51 »

Jedná se o cca 40 let starou pásovou pilu, která má pouze vypínač zapnuto/vypnuto. Pokud je před výpakem napětí pila zapnuta, tak při obnovení napětí dojde k samovolnému spuštění stroje. Vím, že nové stroje již mají toto ošetřeno, ale zajímá mne zda je nějaké nařízení, které přikazuje starší stroje předělat tak, aby k tomuto samovolnému spuštění nedocházelo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 10.09.2011, 11:20 »

Jedná se o cca 40 let starou pásovou pilu, která má pouze vypínač zapnuto/vypnuto. Pokud je před výpakem napětí pila zapnuta, tak při obnovení napětí dojde k samovolnému spuštění stroje. Vím, že nové stroje již mají toto ošetřeno, ale zajímá mne zda je nějaké nařízení, které přikazuje starší stroje předělat tak, aby k tomuto samovolnému spuštění nedocházelo.
Myslim, ze k tomu staci zdravy rozum a trosku ucty voci vlastnemu zdraviu a zdraviu okolia,
A ono Vas to ani vela nevyjde. 1 stykac, tlacitkovy ovladac a skrinka. A ked uz by som to robil, doplnil by som aj tepelnu ochranu motora(napriklad R100 alebo ekvivalent)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Khun Václav
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 10.09.2011, 11:34 »

Myslim, ze k tomu staci zdravy rozum a trosku ucty voci vlastnemu zdraviu a zdraviu okolia,
A ono Vas to ani vela nevyjde. 1 stykac, tlacitkovy ovladac a skrinka. A ked uz by som to robil, doplnil by som aj tepelnu ochranu motora(napriklad R100 alebo ekvivalent)


Nejspíš bych i předělal vypínač, je-li páčkový, dal bych tlačítkový, který by ten stykač vypnul.... "stiskem vypni" je přeci jen rychlejší. BEZPEČNOST PŘEDEVŠÍM... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #3 kdy: 10.09.2011, 14:13 »

Ano mělo by se postupovat podle NV 378/2001 Sb. o minimálních požadavcích na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, přístrojů a nářadí. Tam je mimo jiné uvedeno, že spouštění zařízení musí být provedeno pouze záměrným úkonem obsluhy. Takže vám doporučuji použít místo obyčejného vypínače například motorový spouštěč. Například Schneider elektric má skříňku do které osadíte motorový spouštěč, kterým jistíte motor před přetížením a k tomuto spouštěči připojíte podpěťovou cívku, která při přerušení napájení spouštěč vypne. navíc můžete na spouštěč namontovat hřibové tlačítko se zámkem a zabránit tak neoprávněné manipulaci s pilou. Pásové pily jsou hodně nebezpečné, tak proto bych to asi takhle viděl.
A nebo rovnou hotový výrobek jako je v příloze. Je uzamykatelný a zabraňuje svou konstrukcí samovolnému spouštění po krátkodobé ztrátě napájení.
jen si musíte vybrat podle výkonu vašeho elektromotoru ten správný typ. Mrknutí Mrknutí

* TeSys_LG7D12M716.pdf (100.78 KB - staženo 672 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 10.09.2011, 14:36 »

Jedná se o cca 40 let starou pásovou pilu, která má pouze vypínač zapnuto/vypnuto. Pokud je před výpakem napětí pila zapnuta, tak při obnovení napětí dojde k samovolnému spuštění stroje. Vím, že nové stroje již mají toto ošetřeno, ale zajímá mne zda je nějaké nařízení, které přikazuje starší stroje předělat tak, aby k tomuto samovolnému spuštění nedocházelo.
Málo informací.
Obecně lze říct, že pokud, je ta pásovka vyrobena po roce 1982, měla již být zabezpečena proti samovolnému spuštění stroje po přechodné ztrátě napětí. Pokud je staršího data, je dle mne velice rozumné toto zařízení doplnit.
Nepíšete, jestli ta pásovka je doma, nebo ve firmě.
Pokud je doma, je bezpečnost jen a pouze na majiteli.
Pokud je ve firmě, měla již být dávno upravena, a to dle NV č. 378/2001. Připravte se na to, že hranice mezi úpravou zapojení na té pásovce, a činností jakožto výrobce nového strojního zařízení, je velice tenká, a né vždy přesně, specifikována. Pokud totiž dojde k takovému zásahu do elektrické části strojního zařízení, že se podstatnou měrou změní třeba ovládání, je tato činnost považována jako činnost výrobce, a již je třeba splnit požadavky dle zákona č. 22/97 Sb.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.09.2011, 14:42 »

To Miroš 1982 - co se v tom roce stalo?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 10.09.2011, 14:49 »

To Miroš 1982 - co se v tom roce stalo?
V tomto roce vyšla vyhláška ČÚBP, č. 48/1982,  kde se v §198, odstavec 1, praví
Stroje, zařízení nebo jejich části musí být zabezpečeny proti samovolnému spuštění po přechodné ztrátě napětí v síti...  atd.. atd.…
 Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #7 kdy: 10.09.2011, 14:51 »

Pokud je ve firmě, měla již být dávno upravena, a to dle NV č. 378/2001.

Ano to mělo být už dávno vyřešené.

Co se týče úprav, tak si myslím, že na truhlářské pásové pile, kde se vymění vypínač například za spouštěč, který jsem uvedl ve svém předešlém příspěvku, není zase tak velká změna ovládání a funkce. Dojde pouze k výměně jednoho prvku za jiný, sice jiné konstrukce, ale rozhodně dojde ke zvýšení bezpečnosti. Je uzamykatelný, má tlačítko nouzového zastavení s aretací, podpěťovou spoušť, nadproudová ochrana proti přetížení i zkratu.
Jinak princip ovládání bude zachován. Zapínání a vypínání jednoho pohonu. Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 10.09.2011, 14:53 »

V tomto roce vyšla vyhláška ČÚBP, č. 48/1982,  kde se v §198, odstavec 1, praví
Stroje, zařízení nebo jejich části musí být zabezpečeny proti samovolnému spuštění po přechodné ztrátě napětí v síti...  atd.. atd.…
 Mrknutí
poklona , ještě bych měl dotaz, zda se toto pravidlo uplatňuje i v případě malých strojů?
Např. stoní malé brusky 230V, 300W připojované flexošnůrou do zásuvek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #9 kdy: 10.09.2011, 14:56 »

Kolego Jiří.
Gratuluji. Právě jsi tou svojí úpravou provedl činnost jakožto výrobce strojního zařízení. Takže vše další přesně dle litery zákona 22.
 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #10 kdy: 10.09.2011, 15:01 »

poklona , ještě bych měl dotaz, zda se toto pravidlo uplatňuje i v případě malých strojů?
Např. stoní malé brusky 230V, 300W připojované flexošnůrou do zásuvek.


Takovéto malé brusky,(řekněme stolní brusky),  jsem nikdy nepotřeboval řešit, takže nevím. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #11 kdy: 10.09.2011, 15:20 »

Kolego Jiří.
Gratuluji. Právě jsi tou svojí úpravou provedl činnost jakožto výrobce strojního zařízení. Takže vše další přesně dle litery zákona 22.
 Úsměv
A to je ta tenká hranice o které jste psal. Ono záleží, zda si budeme vykládat že v případě takové úpravy jde o opravu (nahrazení dílů nebo celků za funkčně shodné) nebo rekonstrukce (modernizace). Můžeme se na to dívat jako na opravu, když vyměněný prvek, v tomto případě spouštěč motorů, nijak významně nemění technické parametry stroje, i když určitě nejde o výměnu prvku se shodnou funkcí úplně doslova i přes jistý náznak modernizace  ale pouze v oblasti bezpečnosti, nikoliv funkce stroje. Nebo je výměna tohoto prvku tak významným zásahem do stroje, že jde již o rekonstrukci?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 10.09.2011, 15:37 »

A to je ta tenká hranice o které jste psal. Ono záleží, zda si budeme vykládat že v případě takové úpravy jde o opravu (nahrazení dílů nebo celků za funkčně shodné) nebo rekonstrukce (modernizace). Můžeme se na to dívat jako na opravu, když vyměněný prvek, v tomto případě spouštěč motorů, nijak významně nemění technické parametry stroje, i když určitě nejde o výměnu prvku se shodnou funkcí úplně doslova i přes jistý náznak modernizace  ale pouze v oblasti bezpečnosti, nikoliv funkce stroje. Nebo je výměna tohoto prvku tak významným zásahem do stroje, že jde již o rekonstrukci?

Kolego Jiří.
Pásovka stará 40 let, měla většinou tahový spínač, nebo starý vypínač s pojistkami v litinové skříni. Podle mě je to o tom, co bylo v dokumentaci výrobce strojního zařízení. Pokud tam byl třeba jenom otočný vypínač, (takové jsem vyděl),  a nová úprava, by spočívala v náhradě za ovladač, jak jsi uváděl výše, je dle mého názor, splněna podmínka,(na podstatnou změnu ovládání),  tudíž je provedena činnost dle zákona 22.
Samozřejmě je to věc názoru, a pohledu na tuto konkrétní problematiku, která bude mít vždy své zastánce i odpůrce, ale můj názor je, jak jsem již uváděl výše, že v tomto konkrétním případě, je toto přesně dle zákona 22.
Pokud uvedu jiný příklad:
Na hoblovce, kde jsou již osazeny stykače, jeden vyhoří. Pokud já tento konkrétní stykač zaměním za jiný, neboli za stykač jiného výrobce, provedl jsem pouze opravu.
Pokud ale bude stykač na nějaké divné napětí, a já prostě neseženu odpovídající náhradu, a provedu úplně nové ovládací obvody na jiné ovládací napětí, a osadím nové stykače, provedl jsem činnost jakožto výrobce strojního zařízení, čili postup přesně podle zákona.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 10.09.2011, 15:47 »

V tom případě nezbývá, než nechat tu pilu jak je včetně vypínače, a do přívodu před ni vrazit tu novou ovládací skříňku.
Vlk se nažere, a koza zůstane celá  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 10.09.2011, 15:54 »

Citace
Má pásová pila vypínat při obnovení napětí po výpadku?

Obecně, točivé stroje /respektive stroje poháněné motorem/ by měli tuto ochranu mít už z principu jejich
činnosti.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #15 kdy: 10.09.2011, 16:22 »

V tom případě nezbývá, než nechat tu pilu jak je včetně vypínače, a do přívodu před ni vrazit tu novou ovládací skříňku.
Vlk se nažere, a koza zůstane celá  Smích

V jednoduchosti je síla. funny
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 10.09.2011, 20:45 »

poklona , ještě bych měl dotaz, zda se toto pravidlo uplatňuje i v případě malých strojů?
Např. stoní malé brusky 230V, 300W připojované flexošnůrou do zásuvek.

Zkusím napovědět, koukněte se do předmětové normy na stolní brusky kde je toto řešeno a uvedena nerozumná výjimka z rozumného pravidla.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 10.09.2011, 21:04 »

Není úkolem RT řešit neelektrická rizika. To je úkol provozovatele jak si to vyhodnotí.
V tomto roce vyšla vyhláška ČÚBP, č. 48/1982,  kde se v §198, odstavec 1, praví
Stroje, zařízení nebo jejich části musí být zabezpečeny proti samovolnému spuštění po přechodné ztrátě napětí v síti...  atd.. atd.…
Jene, právě že v tom atd... je dále uvedeno, že to neplatí nehrozí li rozběhem úraz, porucha nebo provozní nehoda.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Nevědomost nebo hazard? Jsou u možných vstupů do nebezpečného prostoru na vagónu výstražné cedulky?
 Proud opět zabíjel!
 Jaký je váš názor na bezpečný způsob ovládání strojů?
 Jak dodatečně zvýšit ochranu před úrazem el. proudem? Jen proudovým chráničem?
 Tolerovali byste u elektrikáře při práci hodinky, prstýnek či řetízek?
 Ako často sa musia skúšať bezpečnostné tlačidlá strojov?
 Splňuje 24V vánoční řetěz zásady bezpečnosti ?
 Neznáte někdo nějaký dobrý program pro bezpečnost práce?
 Jsou 4m bezpečná vzdálenost korby náklaďáku od vn?
 Co nového ohledně lékárniček a výstražných vest?
 Není zamýšlený průkaz bezpečnosti krok zpět k totalitě?
 Četli jste článek o bezpečnosti domácích instalací v EU?
 Lze bezpečně vyměnit jistič na DIN liště s hřebínkem pod napětím?
 Líbí se vám tato výživná přednáška o bezpečnosti?
 Těšíte se na průkaz bezpečnosti?
 Existuje norma EU, která přikazuje používat bezhalogenové instalace?
 Kdy budeme mít štítek bezpečnosti budov?
 Kde čerpat informace o tématu bezpečnosti na strojích?
 Využití prvků Eaton v pracovních strojích s ohledem na aktuální bezpečnostní normy
 Pracovní úrazovost na elektrickém zařízení
 Jaký použít klíč pro otevření tohoto světla?
 Jak zabezpečit bezpečnost lidí v chladícím boxu kde je stále -20C?
 Jaký stav představuje hustá mlha?
 Je bezpečné stáť vo vode pri zapnutom čerpadle?
 Poznatky inspektora práce z kontrolní činnosti
 Jak by asi vypadala elektroinstalace podle šamana?
 Jak dodržujete bezpečnost práce u svých prototypů?
 RITTAL: Průvodce konfigurací skříní - elektrická bezpečnost je již zajištěna
 Vaše bezpečnostní samolepka do rozvaděče
 TURCK: Bezpečnostní závory Banner Engineering s vylepšenými výkonovými vlastnostmi.
 Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205 zachraňuje hasiče!
 Může být přehnaná ochrana nebezpečná?
 Chcete se před víkendem zasmát a poučit zároveň?
 TIP na kompaktní bezpečnostní modul
 V loňském roce došlo téměř k 45 tisícům pracovních úrazů
 Jak byste se zachovali, kdybyste zjistili nebezpečný stav cizí elektroinstalace?
 Je i v dnešní době nebezpečné používat koupelnu za bouřky?
 Při jakém napětí je nebezpečný elektrický proud?
 Státní úřad inspekce práce poukazuje na nebezpečí práce ve výškách
 Je bezpečné použití ovladače LED pásku na principu detekce dotyku LED profilu?
 Lze provozovat jeřáb s nefunkčním koncákem zdvihu směr dolu?
 Jaké může být napětí na vidlici?
 Hager: Bezpečnost přístrojů tkví v detailech
 Srovnání nelegálně zaměstnaných osob v ČR
 Jak dalece dnes přihlížíme k nejnovějším poznatkům vědy a techniky?
 Jak se detekuje maso?
 Bezpečná elektrotechnika Václava Honyse
 Inspekce práce bude dohlížet na pracovní podmínky ukrajinských uprchlíků
 Jak spolehlivé a bezpečné byly staré elektroinstalace v době svého vzniku?
 Hranice dozoru Státní báňské správy a orgány Inspekce práce
 Myslíte, že jsou rozbory pracovních úrazů užitečné?
 SOLID 63: Miroslav Záloha o bezpečnosti práce za poslední období
 jaká jsou opatření pro zajištění bezpečnosti při práci bez napětí, pod napětím ?
 Upozorňujete obyvatele bytových domů při práci na elektroinstalaci?
 Jak se dnes v dílně uklízejí kovové špony?
 Co dělat, když ti někdo podkopne žebřík?
 Ještě narážíte na provozovatele bez potřebné provozní dokumentace?
 Máte přehled o pracovních úrazech za období roku 2023?
 Jak si udržujete své nářadí vy?
 Jak dáváte bacha při práci ve výškách vy?
 Co asi může znamenat "selhání instalace" z pohledu bezpečnosti?
 Jaký má být ochranný oděv pro elektrikáře?
 Znáte projekt elektrickyoblouk.cz?
 Co je to whistleblowing a co s tím elektrikář?
 Jaké poučení o užívání elektroinstalace dáváte svým klientům k podpisu?
 Jak často dnes sestupujete do výkopů?
 K čemu je bezpečnostní řídicí jednotka TALOS?
 Volné místo: Inspektor elektrických zařízení

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.053 sekund, 22 dotazů.