{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Lze seriově řadit různé žárovky?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze seriově řadit různé žárovky?  (Přečteno 12276 krát)
RomanJ
« kdy: 14.02.2010, 23:39 »

Pomohl by mi někdo s následující úlohou?

Na síťové napětí 230 V jsou zapojeny dvě žárovky sériově.
První žárovka je klasická pro napětí 230 V / 60 W, druhá žárovka je žárovka do svítilny pro napětí 3,5 V se jmenovitým proudem 0,3 A.

Co se stane po připojení napájení k obvodu?
a) obě žárovky budou svítit téměř plným jasem
b) přepálí se žárovka pro napětí 3,5 V
c) žárovka pro napětí 3,5 V nebude svítit, síťová žárovka bude svítit plným jasem

#uft#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 15.02.2010, 01:52 »

Žádná z nabízených odpovědí není úplně správná.

Žárovka 230 V / 60 W má jmenovitý proud 0,26 A.
Žárovička 3,5 V má jmenovitý proud 0,3 A.
Pokud tedy budou zapojeny sériově, a napájecí napětí najede pozvolna na 230 V (např. pomocí regulačního transformátoru), bude obvodem protékat proud 0,26 A (žárovička, na které bude při tom úbytek napětí necelé 3 V, ten proud prakticky neovlivní).
Žárovka 230 V / 60 W bude žhavena cca 96% výkonem a bude svítit cca 93% jasem.
Žárovka 3,5 V / 0,3 A bude žhavena cca 70% výkonem a bude svítit cca 40% jasem (viz přiložený graf).
Jestli toto znamená odpověď a) ? Kroutím očima

Pokud však připojíte napájecí napětí 230 V nikoli pozvolna, ale skokem (např. spinačem), záleží na tom, ve kterém okamžiku (na sinusovce 50 Hz) tak učiníte a jak rychle se budou obě vlákna protékajícím proudem žhavit. Studené vlákno žárovky má odpor 10-20x menší, než při provozní teplotě, a je proto při připojení k napájení "natvrdo" krátkodobě silně přetěžováno. Proto obvykle žárovky odcházejí v okamžiku zapnutí.

Pokud by se stalo, že by se vlákno žárovičky 3,5 V / 0,3 A žhavilo rychleji, než vlákno žárovky 230 V / 60 W, mohlo by dojít k tomu, že by se vlákno žárovičky přepálilo, přestože je dimenzováno na cca o 10 % větší proud. Tedy může platit i odpověď b).
Při normálním zapojení žárovky totiž ono přetěžování ustane, jakmile dosáhne vlákno své jmenovité pracovní teploty, a tedy mnohonásobně stoupne jeho odpor. V našem seriovém zapojení, kde proud obvodem určuje ta velká žárovka, by rychlejší nárůst teploty vlákna té malé žárovičky způsobil, že by byla ta žárovička přetěžována jak proudem (řízeným tou velkou žárovkou), tak i napětím (úbytek na již vysokém odporu nažhaveného vlákna), a tedy - v porovnání s tou velkou žárovkou - relativně mnohem větším násobkem jmenovitého výkonu.
Tato situace není tak nepravděpodobná, jak by se mohlo zdát. Záleží na konstrukci obou žárovek. Žárovka 230 V / 60 W bude s největší pravděpodobností konstruována na delší životnost (běžně cca 1000-2000 hodin, a může se jednat i o speciální dlouhoživotnostní žárovku), zatímco žárovička do kapesní svítilny bude konstruována na cca 300h životnost a má tedy při jmenovitém proudu výrazně vyšší teplotu vlákna. Ve skutečnosti tedy bude pravděpodobně vlákno té žárovky 230 V / 60 W robustnější, a bude se tedy při připojení na jmenovité napětí žhavit pomaleji.
Používám zde slovo pravděpodobně, protože existují i přežhavené nízkoživotnostní žárovky na 230 V, určené jako příbal k prodávaným svítidlům. Vyznačují se tím, že mají vyšší svítivost (lampa tedy při předvádění lépe vypadá), ale krátký život. Záleží tedy na tom, po jaké žárovce sáhnete.


* zarov_zi.gif (30.2 KB, 326x713 - prohlédnuto 579 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Václav 3
« Odpověď #2 kdy: 15.02.2010, 03:49 »

Kolega Fuk problém rozebral velice důkladně, já pouze dodám, že v dobách asi tak před 30 až 40 léty jsme toto zapojení používali jako kontrolku ve vypínači u místnůstek jako spíž nebo WC, kde byl vypínač umístěn zvenku. Žárovička 3,5V 0,3A pro žárovku 60W, 3,5V 0,2A pro žárovku 40W a ještě se dodávala také 4V 0,5A a ta se dala použít pro žárovku 100W. Obvykle žárovička ve vypínači vydržela 2 až 3 výměny žárovky síťové - tedy pokud se někdo nespletl a nepoužil silnější. Obě žárovky tehdá bývaly od TESLY, což se zřejmě odráželo ve velice dobré životnosti obou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ivo Strasil
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 15.02.2010, 15:57 »

Já jsem si říkal, že tu formulaci znám:) - ta otázka je z testů ze soutěží dětí a mládeže v radioelektroni ce, které pro JM kraj už pár let připravuji, a má noticku: "Poznámka: neuvažujte případné přechodové jevy při zapnutí; pro řešení stačí Ohmův zákon a vztahy pro výkon." (strasil.net -> Soutěže dětí a mládeže)

Kdysi jsem to zkoušel měřit a rychleji žhaví síťová žárovka, napětí na 3,5 V žárovce se postupně zvyšuje asi čtvrt sekundy.

Na to, že tyto malé žárovky mají v katalogu Tesly Holešovice udanou životnost mezi 15 hodin pozor, vydržely při tomto podžhavení strašně moc.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zakázkový vývoj a výroba slaboproudých měřicích a řídicích zařízení
http://www.egmenergo.cz
RomanJ
« Odpověď #4 kdy: 16.02.2010, 01:01 »

Velmi vám všem  za pomoc (je to boj, začít po 18-ti letech studovat)...  Úsměv!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 16.02.2010, 08:00 »

Na to, že tyto malé žárovky mají v katalogu Tesly Holešovice udanou životnost mezi 15 hodin pozor, vydržely při tomto podžhavení strašně moc.

Co si pamatuju ze školy, tak všechny parametry žárovky se mění se 14. mocninou poměru napětí, to by pak znamenalo (Un/U)^14=8,65*delší životnost... A pokud říkáte, že ten přechodný děj ji rozžíná pomaleji, tak jí to u životnosti taky pomůže...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 16.02.2010, 11:32 »

Co si pamatuju ze školy, tak všechny parametry žárovky se mění se 14. mocninou poměru napětí...

Všechny?

proud... s druhou odmocninou poměru napětí U/Un
příkon... s 1,5-tou mocninou
účinnost... s přibližně 2. mocninou (přesněji 2,2)
svítivost... s přibližně 4. mocninou (přesněji 3,7)
životnost... s přibližně -14. mocninou
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 16.02.2010, 11:37 »

Nebudu se hádat, je to už nějakej pátek a v praxi se s tím moc nepotkám... Tak aspoň čestný úspěch za tu životnost  Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 16.02.2010, 11:50 »

... Tak aspoň čestný úspěch za tu životnost

To tedy ano, sám jsem to nevěděl a musel jsem si to z toho grafu spočítat.
 Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč dochází k nežádoucímu vypínání jističe při zkratu vlákna žárovky?
 Proč mi praskají žárovky?
 Proč při spálení vlákna žárovky vždy vybaví i hlavní jistič (př.10A a hl.50A)?
 Co si myslíte o záměru zakázat klasické žárovky?
 Existuje norma která určuje obrysy žárovek?
 Vydrží úsporná žárovka rosvěcení na společných chodbách infraspínačem?
 Kde sa daju kupit ziarovky Tungsram 3,6V 0,8/0,5A?
 Je možné sehnat žárovku 12V/25A se závitem E27?
 Kde sehnat žárovku, které nebude vadit blikání?
 Co může způsobovat praskání žárovek?
 Lze rozsvítit žárovku 12V ze sítě 230V bez toho aby se zničila?
 Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
 Jak odstranit problém s pohybovým čidlem a krátkou životností žárovek?
 Pro žárovku platí nebo neplatí Ohmův zákon?
 Čím nahradit speciální žárovky?
 Nenechali jste si ujít vášnivého sběratele žárovek?
 Co říkáte na poloviční svit žárovky pomocí jednocestného usměrnění?
 Také si doma svítíte tepelnou koulí?
 Je možné prodloužení životnosti klasické žárovky pomocí diody?
 No co říkáte na zabavení takového kontrabandu jako je 40.000 žárovek?
 Jak vyřešit časté praskání žárovek 24V 60W E27 ve strojích?
 Koupili jste někdy žárovku s hodnotou 60W a ukazovala 115W?
 Bude obsahovat Guinnessova kniha rekordů i "Bruselské" úsporné žárovky?
 Konec 60W žárovek
 Jak se včera pohřbila 60W žárovka
 je opravdu nutné výměnu žárovky povolat osobu znalou?
 Proč bliká autožárovka 3W 12 V LED 4.generace v parkovacích světlech automobilu?
 Proč Michaela Poláková uvádí na ČT24 nepravdu?
 Čím nahradit indukční žárovku?
 SRVO: Je zákaz prodeje obyčejných žárovek v EU opodstatněný?
 Co mohlo způsobovat přepalování žárovek v lustru?
 Pod jakým názvem hledat "trubičkovou" žárovku?
 Máte zkušenosti s IdeaTube V2 úsporná zářivka a indukční žárovkoami?
 Vrátí se nám žárovky až vystoupíme z EU?
 Jak zapojit indukční žárovku?
 Môže vadný spoj skrátiť životnosť žiarovky?
 Jak ovlivní životnost žárovky únik plynu z její baňky?
 Byl zákaz prodeje obyčejných žárovek v EU opodstatněný?
 Kdo uhodne na jakou to žárovku budeme dělat recenzi?
 Proč může svítit některá žárovka i 100 roků a jiné ne?
 Kterou z LED žárovek s přidanou funkcí bys použil ty?
 Dojde u auta k urychlenému prasknutí i druhé žárovky, když praskne první?
 #EH: Jak se v roce 1939 zemědělcům vysvětlovala náhrada žárovek za svíčky
 Máte technické připomínky k novému patentu, žárovce 3/1 DEN-LIGHT?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.15 sekund, 22 dotazů.