{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy
| | |-+  Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?  (Přečteno 58728 krát)
eboss
*****
Offline Offline



« kdy: 10.12.2008, 08:11 »

Po té co proběhla médii zpráva o tom, že EU plánuje zakázat Edisonovu žárovku drnčí v redakci telefony.

Otázky typu:
Mohu si teď žárovky nakoupit do zásoby a pak tajně používat?
Jak mě někdo donutí používat kompaktní žárovky?
To musíme být elektroničtí už úplně všude?
Já tu novou žárovku nedostanu do mých svítidel.
Žárovka byla hezká kulatá, kompaktní je šerendná.

Takové poznámky a další se stále objevují. Jak takovou změnu okomentují odborníci?





Aktuální úvaha! ZDE!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Rajmont
*
Offline Offline



Na vedení je nejdůležitější nemít je dlouhé.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 10.12.2008, 08:27 »

Jako vždy se na to půjde rafinovaně. Zakáže se používání napřed ve firmách, kde se to dá snadněji kontrolovat. Já na žárovku nedám dopustit a velmi ochotně si budu špatnou účinnost platit, tak jako dodnes. Úsporky mi NESMÍ ani domů ani do firmy. Světelnou pohodu žárovky zatím nic nenahradí a může to každý dokazovat měřením jak chce. Teplo z krbu nebo kamen je také jiné než z ústředního topení. Vzpomeňte si na nástup tranzistorovýc h zesilovačů, kdy hudebníci tvrdili, že je zvuk zkreslený a u elektronek ne, aniž by to měření dokazovalo. Teprve později se prokázal a naměřil  vliv zcela nových, tzv. dynamických zkreslení .  Je to totiž o celkovém vjemu. Navíc u nás žárovky používáme jako umělé zátěže, tak nevím ... Dofám že ruská Svetlana či Sovtek  nezklamou ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz
Hynek Bureš
OSVČ
*
Offline Offline



projektant elektro nn, vn, slaboproudy


WWW
« Odpověď #2 kdy: 10.12.2008, 08:39 »

Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí. Nezůstaňme pozadu. Kdo zaváhá, bude draze nakupovat na černém trhu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 10.12.2008, 09:55 »

Že by na mne zvonila u domu kontrolní antižárovková komise, toho se rozhodně nebojím. Děsí mne však, že zkrátka běžné žárovky za čas na trhu nebudou. A když budou, tak je budeme velmi předražené kupovat u specializovaný ch firem, možná jen přes e-shop. Na chodbách RD, na hajzlu, ve špajzu, předsíních atd. budeme zhusta chodit, sedět a šmátrat v pološeru světla z vedlejší místnosti, abychom byly ušetřeni častého nákupu kompaktních ksindlů mizerné životnosti a zato dlouhého startu. Vsadím se, že plné světlo na WC bude obvykle až ve chvíli, kdy si budu utírat ......
Málokoho asi také napadne, že jsou místa, kde je klasická žárovka nenahraditelná . Vzpoměli si též dotyční poslanci, že existuje mnoho reprezentativn ích památkových interiérů s četnými lustry? Kam asi tak nacpat tu hromadu předřadníků? Co mnohé hlediště divadel? Má někdo z nich potuchy, jak studeně působí stmívané zářivkové světlo? Že na rozdíl od žárovky při nižších intenzitách nečervená, aby tak nižší světelná hladina byla kompenzována hřejivostí, připomínající světlo plamene?

Určitě se najde mnoho dalších příkladů, toto jsou ty, co mě napadají v první chvíli. Je jasné, že elektřiny nazbyt není a spořit je třeba všude. Že je naopak značná část prostor, kde si naopak již nelze z ekonomického hlediska představit osvětlení žárovkové, je naprosto jasné. A také nakonec doufám, že předkladatelé návrhu eliminace výroby klasického světelného zdroje nejsou totální hňupové, kteří by toto nevěděli a tak snad situace nebude tak horká. Doufejme, i když dnes se od eurobyrokracie dá očekávat leccos.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jagiello
« Odpověď #4 kdy: 10.12.2008, 10:02 »

Možná nahradíme klasické žárovky holegenovými.
A ještě k osvětlování. V posledních létech předpisy (normy i vyhlášky) stále navýšují požadované hodnoty a to nejen na pracovištích ale také na vnitřních komunikacích, šatnách, hygienických prostorách. Z původních 75 na 100, 150 i 200 lx. Přitom se jedná o prostory s občasným nebo krátkodobým použitím. Pro ně je charakteristic ké velmi časté spínání. Požadavek na vyšší hladinu osvětlenosti a použití zářivkových svítidel jde proti požadavku na časté spínání. Výrobci zářivkových zdrojů nedoporučuji jejich časté spínání a negarantuji životnost zdrojů při častém spínání a to ani v případě použití elektronických předřadníků. Takže osvětlit hospodárně schodiště na 150 lx v bytovém domě je problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #5 kdy: 10.12.2008, 10:05 »

Co se týče barvy úsporek, ta se dá ovlivnit.

Připomíná mi to situaci v USA, kde vláda vydala nařízení, že všechny PC včetně monitorů musí mít "Green Energy" značku - to znamená řízení spotřeby. Argumentovala významnými úsporami el. energie. Jak to dopadlo, nevím, ticho po pěšině.

Zato mě pobavil projekt Blackle. Je to google převlečený do černého. Tvůrci uvádí, že tímto způsobem ušetří až 750 MWh ročně!

Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí.
No, spíš velmi rychle nakoupí akcie výrobců úsporných žárovek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jana Nová
« Odpověď #6 kdy: 10.12.2008, 10:20 »

Dnes jdu reklamovat "kvalitní" Philips úsporku 11W,koupena 1.9.2008 za 156 Kč,udávaná životnost 8000 hodin,skutečná tak 50 hodin. Pěkný šmejdy prodávají, to mohu za ty peníze svítit klasickou žárovkou a ještě ušetřím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #7 kdy: 10.12.2008, 10:38 »

Jana Nová: Chápu vaší naštvanost, ale označit výrobky firmy Philips "šmejdem" je poněkud přehnané. To, že jste narazila na nepovedený kousek, je smůla. Mohl se poškodit při přepravě, mohl opravdu uniknout výstupní kontrole. Nechci někomu dělat reklamu, ale Philips patří mezi tradičně seriozní firmy.

Ohledně té vaší úspory:
Pokud nechytíte onen "šmejd" a skutečně vydrží 8000 hodin, bude to vypadat asi takto:

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč

Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč

A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Josef Drda
OSVČ RT-E2A
*
Offline Offline



TNS


« Odpověď #8 kdy: 10.12.2008, 10:46 »

Mluvčí ČEZ   řekl ……V Česku by byla úspora zanedbatelná.   
Podle společnosti ČEZ se osvětlení podílí v Česku na celkové spotřebě pouze čtyřmi procenty. "Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Oba  největší světové producenty úsporných žárovek Osram a Philips musí  současné návrhy jenom těšit ….. vydělají mnohem víc .

Němečtí  Zelení jdou  ještě dál …. Chtějí  zákonem zajistit  , aby  energeticky  náročné ledničky a pračky postupně zmizely z prodejen .

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize, kontroly a servis strojů, přístrojů, elektrických i elektronických zařízení a elektroinstala cí. 
Specializace na servis vstřikovacích lisů a vytlačovací strojů na plasty včetně jejich periferií.
Neočekávej , že budeš osvícen , vstoupí-li do tebe elektřina ...
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #9 kdy: 10.12.2008, 10:54 »

"Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 10.12.2008, 14:38 »

Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.

Někde ve zprávách o tom, že na úrovni EU je to ve finále schvalování, jsem se dočetl, že se očekává úspora (v EU) 4%.
Když uvážím, že každé administrativn í opatření má účinnost max. 50% (společnost se přizpůsobí, najde si cestičky, něco vyhřezne jinudy atd.), tak jsme na 2%. Když k tomu uvážím, že velcí spotřebitelé EE pro osvětlení (průmysl, obchod...) už dávno na zářivky přešli, tak to <1% odhadované ČEZem vidím jako horní mez. A to ještě potrvá tak 10 let, než to 1% postupně naběhne. Ač nerad, v tomto musím s ČEZem souhlasit - nestojí to za řeč.

Nevím, jestli někdo spočítal, o kolik energie se spotřebuje víc na výrobu těch šetřivek, kolik rtuti a jiných sajrajtů se dostane do komunálního odpadu (u domácností to nikdo neuhlídá).

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč
Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč
A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.

Nabídnu vám trochu jiná čísla. Budu předpokládat domácnost vytápěnou elektřinou (D45d), trochu realističtější životnost kvalitních šetřivek 6.000 h, cenu jedné žárovky 60W 15 Kč, spotřebu odpovídající šetřivky 15W (nenajdete myslím nikoho, kdo by vám potvrdil, že 11W šetřivka mu svítí tak jako 60W žárovka), a taky vezmu v úvahu psychologický vliv nižší spotřeby svítidla - svítí se déle, méně důsledně se zhasíná (ono to také té úsporce neprospívá). A také to, že tepelné ztráty svítidla jsou ztrátami jen mimo topnou sezónu (cca 1/2 roku).
Takže:
žárovka 4.000 h * 2,50Kč * 0,06kW *1/2 + 4* 15Kč = 360 Kč
úsporka 6.000 h * 2,50Kč * 0,015kW * 1/2 + 156 Kč = 268,50
Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jirka Š.
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 10.12.2008, 14:53 »

Klasické žárovky používám do terária. Moje želva nebude mít radost z úsporné zářivky  Nerozhodný

Tedy, popravdě, zářivku používám také, speciální s UV složkou. Je dost drahá. Ale žárovku potřebuje proto, aby se na ní mohla hřát jak na sluníčku. Takže předpokládám, že zatímco dneska koupím obyčejnou reflektorovou žárovku za necelých čtyřicet korun, časem budu kupovat speciální terarijní žárovku (bude mít výjimku od EU) za čtyři stovky.

Jinak souhlasím s propočtem Tomáše Fuka, to je realistický odhad.

Zároveň předpokládám, že podobná nařízení nejsou nařízení, ale doporučení (což asi málokdo o EU ví). Takže jediný stát, který bude důsledně využívat tohoto předpisu bude asi ČR.....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #12 kdy: 10.12.2008, 15:02 »

A co 12V halogenky ?  Přežijí ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 10.12.2008, 15:47 »

A co 12V halogenky ?  Přežijí ?
I ty patří k ohroženým druhům. Viz Lidovky včera:
Podle návrhu komise, který experti podpořili, budou od září příštího roku muset obchodníci přestat nabízet klasické žárovky o příkonu 100 wattů a vyšším, od roku 2010 pak z obchodů zmizí žárovky o příkonu vyšším než čtyřicet wattů.

Postupně do roku 2012 se budou stahovat z trhu další žárovky až do příkonu pětadvaceti wattů. V evropských obchodech by pak do roku 2016 navíc neměly být k dostání ani méně efektivní halogenové žárovky. Všechny mají nahradit úsporné zářivky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #14 kdy: 10.12.2008, 15:52 »

Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #15 kdy: 10.12.2008, 16:00 »

Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.

1.688 Kč - 91,20 Kč = rozdíl mezi nejoptimističt ějším a nejpesimističt ějším odhadem.

Musím ale uznat, že ekologická zátěž v mém výpočtu citelně chybí. Předpokládám, že bude zahrnuta v ceně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
praktik
« Odpověď #16 kdy: 10.12.2008, 16:15 »

A co taková karbidka to bylo světlo. Smutek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 10.12.2008, 16:37 »

Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?
Tady: http://www.fantasyobchod.cz/knot-do-petrolejky-p-208.html
(ale nesmíte to prásknout do Bruselu!)
Copak knot - ten bych si troufl i vyrobit. Ale petrolej pěkně podražil  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.058 sekund, 21 dotazů.