Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy => Téma založeno: Merick Kir 10.12.2008, 08:11



Název: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Merick Kir 10.12.2008, 08:11
Po té co proběhla médii zpráva o tom, že EU plánuje zakázat Edisonovu žárovku drnčí v redakci telefony.

Otázky typu:
Mohu si teď žárovky nakoupit do zásoby a pak tajně používat?
Jak mě někdo donutí používat kompaktní žárovky?
To musíme být elektroničtí už úplně všude?
Já tu novou žárovku nedostanu do mých svítidel.
Žárovka byla hezká kulatá, kompaktní je šerendná.

Takové poznámky a další se stále objevují. Jak takovou změnu okomentují odborníci?





Aktuální úvaha! ZDE! (http://http://elektrika.cz/data/clanky/evropska-komise-rozhodla-o-harmonogramu-ukonceni-prodeje-beznych-zarovek)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: raj 10.12.2008, 08:27
Jako vždy se na to půjde rafinovaně. Zakáže se používání napřed ve firmách, kde se to dá snadněji kontrolovat. Já na žárovku nedám dopustit a velmi ochotně si budu špatnou účinnost platit, tak jako dodnes. Úsporky mi NESMÍ ani domů ani do firmy. Světelnou pohodu žárovky zatím nic nenahradí a může to každý dokazovat měřením jak chce. Teplo z krbu nebo kamen je také jiné než z ústředního topení. Vzpomeňte si na nástup tranzistorovýc h zesilovačů, kdy hudebníci tvrdili, že je zvuk zkreslený a u elektronek ne, aniž by to měření dokazovalo. Teprve později se prokázal a naměřil  vliv zcela nových, tzv. dynamických zkreslení .  Je to totiž o celkovém vjemu. Navíc u nás žárovky používáme jako umělé zátěže, tak nevím ... Dofám že ruská Svetlana či Sovtek  nezklamou ...


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Hynek Bureš 10.12.2008, 08:39
Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí. Nezůstaňme pozadu. Kdo zaváhá, bude draze nakupovat na černém trhu.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 10.12.2008, 09:55
Že by na mne zvonila u domu kontrolní antižárovková komise, toho se rozhodně nebojím. Děsí mne však, že zkrátka běžné žárovky za čas na trhu nebudou. A když budou, tak je budeme velmi předražené kupovat u specializovaný ch firem, možná jen přes e-shop. Na chodbách RD, na hajzlu, ve špajzu, předsíních atd. budeme zhusta chodit, sedět a šmátrat v pološeru světla z vedlejší místnosti, abychom byly ušetřeni častého nákupu kompaktních ksindlů mizerné životnosti a zato dlouhého startu. Vsadím se, že plné světlo na WC bude obvykle až ve chvíli, kdy si budu utírat ......
Málokoho asi také napadne, že jsou místa, kde je klasická žárovka nenahraditelná . Vzpoměli si též dotyční poslanci, že existuje mnoho reprezentativn ích památkových interiérů s četnými lustry? Kam asi tak nacpat tu hromadu předřadníků? Co mnohé hlediště divadel? Má někdo z nich potuchy, jak studeně působí stmívané zářivkové světlo? Že na rozdíl od žárovky při nižších intenzitách nečervená, aby tak nižší světelná hladina byla kompenzována hřejivostí, připomínající světlo plamene?

Určitě se najde mnoho dalších příkladů, toto jsou ty, co mě napadají v první chvíli. Je jasné, že elektřiny nazbyt není a spořit je třeba všude. Že je naopak značná část prostor, kde si naopak již nelze z ekonomického hlediska představit osvětlení žárovkové, je naprosto jasné. A také nakonec doufám, že předkladatelé návrhu eliminace výroby klasického světelného zdroje nejsou totální hňupové, kteří by toto nevěděli a tak snad situace nebude tak horká. Doufejme, i když dnes se od eurobyrokracie dá očekávat leccos.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jagiello 10.12.2008, 10:02
Možná nahradíme klasické žárovky holegenovými.
A ještě k osvětlování. V posledních létech předpisy (normy i vyhlášky) stále navýšují požadované hodnoty a to nejen na pracovištích ale také na vnitřních komunikacích, šatnách, hygienických prostorách. Z původních 75 na 100, 150 i 200 lx. Přitom se jedná o prostory s občasným nebo krátkodobým použitím. Pro ně je charakteristic ké velmi časté spínání. Požadavek na vyšší hladinu osvětlenosti a použití zářivkových svítidel jde proti požadavku na časté spínání. Výrobci zářivkových zdrojů nedoporučuji jejich časté spínání a negarantuji životnost zdrojů při častém spínání a to ani v případě použití elektronických předřadníků. Takže osvětlit hospodárně schodiště na 150 lx v bytovém domě je problém.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.12.2008, 10:05
Co se týče barvy úsporek, ta se dá ovlivnit.

Připomíná mi to situaci v USA, kde vláda vydala nařízení, že všechny PC včetně monitorů musí mít "Green Energy" značku - to znamená řízení spotřeby. Argumentovala významnými úsporami el. energie. Jak to dopadlo, nevím, ticho po pěšině.

Zato mě pobavil projekt Blackle (http://www.blackle.com/). Je to google převlečený do černého. Tvůrci uvádí, že tímto způsobem ušetří a (http://cs.wikipedia.org/wiki/Blackle.cz)!

Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí.
No, spíš velmi rychle nakoupí akcie výrobců úsporných žárovek.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jana Nová 10.12.2008, 10:20
Dnes jdu reklamovat "kvalitní" Philips úsporku 11W,koupena 1.9.2008 za 156 Kč,udávaná životnost 8000 hodin,skutečná tak 50 hodin. Pěkný šmejdy prodávají, to mohu za ty peníze svítit klasickou žárovkou a ještě ušetřím.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.12.2008, 10:38
Jana Nová: Chápu vaší naštvanost, ale označit výrobky firmy Philips "šmejdem" je poněkud přehnané. To, že jste narazila na nepovedený kousek, je smůla. Mohl se poškodit při přepravě,  mohl opravdu uniknout výstupní kontrole. Nechci někomu dělat reklamu, ale Philips patří mezi tradičně seriozní firmy.

Ohledně té vaší úspory:
Pokud nechytíte onen "šmejd" a skutečně vydrží 8000 hodin, bude to vypadat asi takto:

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč

Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč

A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Josef Drda 10.12.2008, 10:46
Mluvčí ČEZ   řekl ……V Česku by byla úspora zanedbatelná.   
Podle společnosti ČEZ se osvětlení podílí v Česku na celkové spotřebě pouze čtyřmi procenty. "Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Oba  největší světové producenty úsporných žárovek Osram a Philips musí  současné návrhy jenom těšit ….. vydělají mnohem víc .

Němečtí  Zelení jdou  ještě dál …. Chtějí  zákonem zajistit  ,  aby  energeticky  náročné ledničky a pračky postupně zmizely z prodejen .



Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.12.2008, 10:54
"Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.12.2008, 14:38
Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.

Někde ve zprávách o tom, že na úrovni EU je to ve finále schvalování, jsem se dočetl, že se očekává úspora (v EU) 4%.
Když uvážím, že každé administrativn í opatření má účinnost max. 50% (společnost se přizpůsobí, najde si cestičky, něco vyhřezne jinudy atd.),  tak jsme na 2%. Když k tomu uvážím, že velcí spotřebitelé EE pro osvětlení (průmysl, obchod...) už dávno na zářivky přešli, tak to <1% odhadované ČEZem vidím jako horní mez. A to ještě potrvá tak 10 let, než to 1% postupně naběhne. Ač nerad, v tomto musím s ČEZem souhlasit - nestojí to za řeč.

Nevím, jestli někdo spočítal, o kolik energie se spotřebuje víc na výrobu těch šetřivek, kolik rtuti a jiných sajrajtů se dostane do komunálního odpadu (u domácností to nikdo neuhlídá).

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč
Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč
A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.

Nabídnu vám trochu jiná čísla. Budu předpokládat domácnost vytápěnou elektřinou (D45d),  trochu realističtější životnost kvalitních šetřivek 6.000 h, cenu jedné žárovky 60W 15 Kč, spotřebu odpovídající šetřivky 15W (nenajdete myslím nikoho, kdo by vám potvrdil, že 11W šetřivka mu svítí tak jako 60W žárovka),  a taky vezmu v úvahu psychologický vliv nižší spotřeby svítidla - svítí se déle, méně důsledně se zhasíná (ono to také té úsporce neprospívá). A také to, že tepelné ztráty svítidla jsou ztrátami jen mimo topnou sezónu (cca 1/2 roku).
Takže:
žárovka 4.000 h * 2,50Kč * 0,06kW *1/2 + 4* 15Kč = 360 Kč
úsporka 6.000 h * 2,50Kč * 0,015kW * 1/2 + 156 Kč = 268,50
Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. 10.12.2008, 14:53
Klasické žárovky používám do terária. Moje želva nebude mít radost z úsporné zářivky  :-\

Tedy, popravdě, zářivku používám také, speciální s UV složkou. Je dost drahá. Ale žárovku potřebuje proto, aby se na ní mohla hřát jak na sluníčku. Takže předpokládám, že zatímco dneska koupím obyčejnou reflektorovou žárovku za necelých čtyřicet korun, časem budu kupovat speciální terarijní žárovku (bude mít výjimku od EU) za čtyři stovky.

Jinak souhlasím s propočtem Tomáše Fuka, to je realistický odhad.

Zároveň předpokládám, že podobná nařízení nejsou nařízení, ale doporučení (což asi málokdo o EU ví). Takže jediný stát, který bude důsledně využívat tohoto předpisu bude asi ČR.....


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Doležal 10.12.2008, 15:02
A co 12V halogenky ?  Přežijí ?


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.12.2008, 15:47
A co 12V halogenky ?  Přežijí ?
I ty patří k ohroženým druhům. Viz Lidovky včera:
Podle návrhu komise, který experti podpořili, budou od září příštího roku muset obchodníci přestat nabízet klasické žárovky o příkonu 100 wattů a vyšším, od roku 2010 pak z obchodů zmizí žárovky o příkonu vyšším než čtyřicet wattů.

Postupně do roku 2012 se budou stahovat z trhu další žárovky až do příkonu pětadvaceti wattů. V evropských obchodech by pak do roku 2016 navíc neměly být k dostání ani méně efektivní halogenové žárovky. Všechny mají nahradit úsporné zářivky.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Hájek 10.12.2008, 15:52
Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.12.2008, 16:00
Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.

1.688 Kč - 91,20 Kč = rozdíl mezi nejoptimističt ějším a nejpesimističt ějším odhadem.

Musím ale uznat, že ekologická zátěž v mém výpočtu citelně chybí. Předpokládám, že bude zahrnuta v ceně.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: praktik 10.12.2008, 16:15
A co taková karbidka to bylo světlo. :(


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.12.2008, 16:37
Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?
Tady: http://www.fantasyobchod.cz/knot-do-petrolejky-p-208.html
(ale nesmíte to prásknout do Bruselu!)
Copak knot - ten bych si troufl i vyrobit. Ale petrolej pěkně podražil  :D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 10.12.2008, 17:43
Letos v říjnu jsem byl v Evropském parlamentu v Bruselu,
jako reprezentant našich podnikatelů a měl jsem možnost besedovat s nejvyššími politiky Evropského parlamentu.
    Ze zkušenosti nyní jako člen Evropského parlamentu podniků, chci vás ubezpečit, že ze strany Evropské Únie jistě nejde o nařízení, ale o doporučení.
Bohužel lobisté, situaci vědomně ovlivňují tak, jak si EU ani nepřeje a media dělají jen svoji práci.
Přitom se nepovažuju za "Nevěřícího Tomáše."


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 10.12.2008, 17:47
Otázky typu:
Mohu si teď žárovky nakoupit do zásoby a pak tajně používat?
Jak mě někdo donutí používat kompaktní žárovky?
To musíme být elektroničtí už úplně všude?
Já tu novou žárovku nedostanu do mých svítidel.
Žárovka byla hezká kulatá, kompaktní je šerendná.

Klasické žárovky byly jsou a budou, opravdu nemám strach že by vznikl zákon, který by je zakázal  ;D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Alin 10.12.2008, 18:04
Jak moc složité by bylo postavit takovou malou útulnou linku na malosériovou výrobu žárovek? Nemyslím tím samozřejmě nic zlého  ;) >:D zákony se přeci musí dodržovat.

Nějak mě z těch návrhů začíná být smutno, už to není taková sranda jako když se Bursík ztrapnil na hradě  :-\.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 10.12.2008, 18:05
Jak jsou na tom s kvalitou a cenou LED žárovky ?

Zatím jsem neviděl LED žárovku na "normální závit"


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Hynek Čermák 10.12.2008, 18:07
Ještě k výpočtům úspory při svícení  úsporkou. Stačí se podívat na patici ůsporné kompaktní zářivky např údaje z mé úsporky OSRAM:
15W
230-240V
130mA
Takže když si spočítám dle ohmova zákona tak ať počítám jak počítám vychází mi příkom celkem na cca 30W!! >:(
U jiných úsporek je to obdobné.
Udávaný příkon 15W tedy zřejmě platí pouze pro zářivku-trubici úsporky. Udávaný proud platí pro celý příkon žárovky. :'( Obdobně jako u zářivkových svítidel 2x36W není příkon 72W ale vyšší.
Takže když si vezmu že to svítí jako cca 60W žárovka tak úspora je 1/2. Tedy nic moc. :-[

Takže když si půjčím výpočet od kolegy Fuka viz výše tak to vypadá asi takto:
Takže:
žárovka 4.000 h * 2,50Kč * 0,06kW *1/2 + 4* 15Kč = 360 Kč
úsporka 6.000 h * 2,50Kč * 0,03kW * 1/2 + 156 Kč = 381
Rozdíl cca 21 Kč, a při svícení 3h v neprospěch úsporky!! :'( >:(


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 10.12.2008, 18:33
Zatím jsem neviděl LED žárovku na "normální závit"

469 nalezených (http://www.zbozi.cz/?r=hint&q=led+%2B+e27) kousků by vám pro začátek stačilo ?  ::)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Doležal 10.12.2008, 18:36
Přesněji 30VA
Je však pravdou, že úsporka cca 21W solidně hřeje. Mám kapotovanou a u přechodu baňka-patice prsty neudržím. A teplo, to jsou ty další Waty.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: František Šohajda 10.12.2008, 18:49
Je sice fakt /známe to všichni/ že žárovky svítí ale i krásně topí..../to topení sice nepotřebujeme ale nedá se odloučit  a bez žárovek se neobejdeme !....
Dnešní "úsporky" jsou celkem na vysoké úrovni /používám OSRAM-nejsem dieler ani majitel OSRAMU ;D/..mám cekem dobré zkušennosti i s úsporkami které se mohou asi 0,5 milionkrát vypnout a zapnout...test uji je už delší dobu a asi budou mít udávanou hodnotu ON-OFF.....
je sice pravda že z krabice o 10 kusech se tak 1-2 za kratší a delší čas pokazí ale na konci průměr je výborný....je pravda že sice hned nesvítí naplno ale třeba i na WC jsou výborné....
tam kde se často zapíná  a vypíná nové vzory úsporek bez problémů jde použít...


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Václav 3 10.12.2008, 19:27
Jak jsem již napsal před časem v jiné, obdobné diskusi, v Australii vymysleli již před časem obdobný nesmysl a co první udělali občané - nakoupili zásoby. Budeme se muset také předzásobit, hlavně to chce nakoupit kvalitní žárovky, značky Pila a podobné doporučuji nechat ležet. Docela si umím představit Bursíkovce a jejich nápad dát do historického křišťálového lustru úsporky. Kdyby se blbost zelenala, tak jsou Zelení celí zelení. Každý extremismus je nebezpečný, i ten zelený. Další ukázkou vítězství zelených mozků nad technicky dokonalým řešením je prosazování bezolovnatého pájení.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 10.12.2008, 19:29
469 nalezených (http://www.zbozi.cz/?r=hint&q=led+%2B+e27) kousků by vám pro začátek stačilo ?  ::)

Já myslel v Rakovnických obchodech

Nakupovat přes internet je o 100 - 150 (poštovné) dražší

Před hdoinou jem slyšel ve zprávách, že pošta bude zdražovat balíky


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Radek Červený 10.12.2008, 19:44

Zatím jsem neviděl LED žárovku na "normální závit"

Zrovna minulý týden jsem byl u dodavatele LED zdrojů kde odebírám pro zakázkové realizace osvětlení a mezi řečí mi obchoďák ukázal vzorky LED žárovek s různýmy paticemi. Na trh oficiálně půjdou v 1. čtvrletí 2009. Ale zpět k podstatě věci. Není problém dnes realizovat i náhradu za zářivkové trubice LED zdroji, náhradu žárovek za žárovky LED, ale pořád to má spoustu much. I když jsou již běžně dostupné vysocesvítivé či výkonové LEDky, běžně i o výkonu 3W, stále je pár problémů, a to především chlazení. Ona ta LEDka je přeci jen citlivější na přehřátí než klasická žárovka a tento fakt ji stále nedovoluje použít v mnoha aplikacích, kde chlazení nejde vyřešit. Tím se vrací zdroj LED do pozice dekorativního osvětlení. Například ta náhrada za zářivkové trubice je vzhledem k ceně a celkovému příkonu LED ( součet příkonů vysocesvítivíc h diod ) celkem nezajímavá mimo jedné věci, a to je životnost. Každopádně i LED náhrada s patřičnou paticí je stále jen náhrada a něco jí stále do klasické žárovky chybí. Jeden známej by tomu dal přirovnání že to je , ,  jako lízat vaginu přes sklo,,   ;)
Nedávno jsem realizoval LED osvětlení lokálu jistého klubu ( svítící desky stolů, bar, skleněné prvky v podlaze a pod. ) kde se instalovalo pro LED technologii celkem 250W příkonu s plynulou regulací 1-100%. Když se vše rozsvítí na 100%,  jde stále jen o efektové osvětlení, které by se dalo odhadem nahradit výkonem cca 2-3 ks 60W Edisonových žárovek.

Přeji vám hezký večer, musím běžet na záchod. Nevíte náhodou, kolik mám dovoleno použít útržků papíru na jednu potřebu? Nerad bych platil pokutu nějakému troubovi z Bruselu pro ho.no
Předem díky  ;)



Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 10.12.2008, 19:48
Nějak mě z těch návrhů začíná být smutno, už to není taková sranda jako když se Bursík ztrapnil na hradě  :-\.
Pokud myslíte Bursíkovu připomínku o velké spotřebě lustrů na hradě, tak tam se ztrapnil spíš Klaus, když neznal kompaktní zářivky a zřejmě myslel dávat do lustrů klasické trubicové zářivky, jaké měli v prognosťáku. On takový lustr plný slabých žárovek s nízkým počtem lumenů na watt je hlavně dobré topení - jenže topí do stropu.

Souhlasím, že zakazovat prodej žárovek je hloupost. Lidé je sami zavrhnou až bude rozumná alternativa - nejspíš LED žárovky s větším výkonem a lepším spektrem. Ty současné jako světelný zdroj na čtení moc použitelné nejsou. Do velkých hal asi nevymyslíme nic lepšího než zářivky s elektronickými předřadníky.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Alin 10.12.2008, 20:15
Pokud myslíte Bursíkovu připomínku o velké spotřebě lustrů na hradě, tak tam se ztrapnil spíš Klaus, když neznal kompaktní zářivky a zřejmě myslel dávat do lustrů klasické trubicové zářivky, jaké měli v prognosťáku. On takový lustr plný slabých žárovek s nízkým počtem lumenů na watt je hlavně dobré topení - jenže topí do stropu.

Jo jo Klaus ho hned následoval, byl to hovor dvou odborníků na dané téma. Horší je že dva takoví o tom mohou v budoucnu rozhodnout.

Nemám nic proti modernímu efektivnímu osvětlení ale do křišťálového lustru ta žárovka tak nějak patří. To by taky mohli sádrokartonem snížit na hradě stropy a hned by se ušetřilo na osvětlení. Zajímalo by mě ekologické porovnání zátěže přírody a energetické náročnosti při výrobě klasických žárovek a úsporek, možná by to bylo zajímavé a úspory by to trochu posunulo.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Radek Červený 10.12.2008, 21:08
Možná by bylo mnohem lepší cestou, kdyby se Brusel začal zabývat energetickou a ekologickou zátěží při výrobě nesmyslných braků všeho druhu s životností několika dní. Jistě všichni vzpomínáme, že jsme v minulosti koupili věc, které bezproblémově k plné spokojenosti sloužila hromadu let. Dnes je problém mnohdy takový výrobek koupit  i v případě, kdy jsme ochotni za něj zaplatit. Tyto výrobky jsou mnohdy konstruovány jako neopravitelné, v lepším případě opravitelné výměnou celé skupiny i kvůli banální součástce. Končí tak na skládkách spousta zbytečného a zánovního odpadu, na který při výrobě bylo spotřebováno stejné množství energie, jako kdyby se díl vyrobil z kvalitního materiálu. Proč se úředníci z Bruselu nezaměří na tento problém? Proč nechají do EU z Číny vozit vrtačky za 250 Kč, která vydrží vyvrtání 10 děr a končí na skládce? Proč nepřijmou legislativní úpravu, že díly musí být opravitelné, tzn. vyloučit spojování dílů nýtováním, lisováním a pod.
Pojďme mluvit v příkladech. Spínač startéru spalovacího motoru, 99% závad tohoto spínače j v opálení jeho kontaktů, které jsou ze dvou šroubů s měděnou ploškou a jakéhosi kontaktu, který je překlene. U starých vozů bylo víčko šroubované, a kontakty se daly vyměnit, u nových vozů je již lisované a při poruše se mění celý díl, čili vyhazuje se i kovový obal a vinutí cívky.
Novodobý brak Brilux či Brilum, svítidla nerozebirateln á, při poruče předřadníku s pravděpodobnos tí 95% do dvou let se vyhazuje celé svítidlo, ostatní u tohoto dovozce braku No1 nebudu komentovat.
Spousta motorů v nářadí a drobných spotřebičích není uložena v ložiscích, toto má za následek krátkou životnost s ortelem neopravitelnos ti na konci a opět cestou na skládku celého spotřebiče.
Takto bych mohl pokračovat a myslím si, že v globále má toto spotřebitelské chování mnohem větší dopad jak na spotřebu energií, tak i na ekologickou zátěž než používání staré, dobré žárovky. Ale touto úpravou by bruselští úředníci udělali něco kloudného, a to se neslučuje s jejich postavením a posláním. Takže asi zase nic.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Martin Simo 10.12.2008, 21:18
Teraz ma asi počastujete poriadnou kritikou na moju hlavu ale vaši vnuci sa budú na vašich názoroch dobre baviť, asi tak ako ja, keď mi starý otec rozprával ako chodili prvé autá cez našu dedinu. No to bola zábava.... Skôr či neskôr žiarovky ustúpia a či už dobrovoľne, alebo nie, aj tak sa ich éra ukončí. Zaťaľ majú celkom dobré meno, ale keď pôjdu ceny energií nahor, - nadol asi už sotva, aspoň pokiaľ nebude pol planéty pokrytej fotovoltaickým i člankami, a batériami :)  - ,  budú ľudia rozmýšľať aj o tom, koľko tá žiarovka žožerie "elektriky".

Keď bude spoľahlivosť  "úsporiek"  na úrovni klasických žiaroviek, ustúpia  "edisonky" do múzeí.
Ešte ku tej spoľahlivosti: prosím uvedomte si koľko rokov sú na svete obyčajné žiarovky, a koľko úsporné. Pôvodné vákuované až po dnešné plnené rôznymi plynmi, so špeciálnym sklom tvarmi, atď. Keď toto všetko úsporné žiarivky prekonajú stanú sa aj ony rozumným zdrojom svetla. Kto vie čo nahradí o xxx rokov ich. Možno sa tí vnuci budú brániť prave niečomu takému ako vy teraz.

Nie som odporcom žiaroviek, tiež ich používam a v pivnici ich mám v zásobe ešte aspoň 50 ks, predsa len ak ich zakážu alebo postupne prestanú vyrábať. Jeden nikdy nevie....  :) :) :)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Radek Červený 10.12.2008, 21:23
vaši vnuci sa budú na vašich názoroch dobre baviť, asi tak ako ja, keď mi starý otec rozprával ako chodili prvé autá cez našu dedinu. No to bola zábava....
Nebudeme snášet kritiku na Vaši hlavu, Vy máte pravdu i s těmy auty, protože i ty auta za těch téměř sto let prošli vývojem a kdybychom dnes jezdily v autech technické úrovně třicátých let, už bychom při dnešním provozu asi nežili. A o tom už zde bylo pojednáno, že jak LED zdroje, tak i úsporné žárovky musejí projít dalším vývojem, aby bylo možno je hromadně nahradit za ty klasické. Ale v současné době technické paramatry alternativních zdrojů nedovolují masivní náhradu za ty klasické.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Václav Polák 10.12.2008, 22:14
Už by měl někdo vydat lidem nařízení,aby ve všech oborech své činnosti používali mozek,rozum,selský rozum,cit pro věc nebo jak to správně nazvat,protože žádný zákon,vyhláška nebo norma
dostatečně nepostihuje všechny činnosti člověka.Viz. ty historické lustry,stmívané osvětlení v divadlech,krátkodobě spínané osvětlení apod.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Martin Novák 10.12.2008, 23:08
Kazdy zdroj svetla (zarovka, linearni zarivka, usporka, LEDzarovka nebo i svicka) ma svuj vyznam, pouziti, vyhody i nevyhody. Inteligentni clovek dovede sam posoudit, kde ma vyznam treba ta obycejna zarovka a kde usporka.

Bohuzel, po par letech svobody jsme se zase dostali do situace, ze velemoudry urednik v Moskve (eeee sorry dnes uz v Bruselu) uz zase vi co je pro nas nejlepsi a vnuti nam to pres zakony a narizeni. A my? Misto abychom se branili a sli treba do ulic budeme zase jen tise svejkovat. Nekteri si nakoupi a do sklepa ulozi zarovky na 25 let dopredu, nekteri budou prodavat treba zirovky nebo "dekorativni svitici hrusky" a zivot pujde dal. A vsemocny urednik zase prijme nejaky ten zakon nebo narizeni treba na barvu rajcete nebo delku okurky... 


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 11.12.2008, 00:01
Bohuzel, po par letech svobody jsme se zase dostali do situace, ze velemoudry urednik v Moskve (eeee sorry dnes uz v Bruselu) uz zase vi co je pro nas nejlepsi a vnuti nam to pres zakony a narizeni.

 (jednicka) (wall)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 11.12.2008, 00:18
Na křišťálovém lustru je krásné, když křišťály rozptylují světlo po místnosti a budí dojem, že samy svítí. Skutečný světelný zdroj nemá být dominantou takového lustru, správně by neměl být ani vidět. Bohužel voskové svíčky i klasické žárovky potřebují přístup pro výměnu a odvod tepla. Žárovky potřebují objímku a správně dimenzovaný přívod. Zde by nejvhodnějším zdrojem byla LED, která má vysokou životnost a nízký příkon, takže ji lze ukrýt téměř kamkoliv. Stmívatelnost dokonalá, volba odstínu světla také možná, cena šílená.

Dovedu si představit i křišťálový lustr navržený pro zářivky.  :)

Nekteri si nakoupi a do sklepa ulozi zarovky na 25 let dopredu, nekteri budou prodavat treba zirovky nebo "dekorativni svitici hrusky" a zivot pujde dal. A vsemocny urednik zase prijme nejaky ten zakon nebo narizeni treba na barvu rajcete nebo delku okurky... 
Souhlasím, někteří úřednící jsou příliš vzdáleni od reality. Přesto srovnávat Moskvu a Brusel je přehnané. Moskva nám sice nezakazovala žárovky, ale dělala horší věci, pro které by mělo smysl jít do ulic.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Martin Novák 11.12.2008, 01:48
Znacnou cast zivota jsem prozil v socializmu (jsem rocnik 66) a tak si troufnu tvrdit, ze muzu tak trochu srovnavat. A kdyz se tak koukam na nesmysly, kterymi nas dnes a denne zasobuje Brusel se svou armadou lobbysty dosazenych uredniku, nemohu si pomoct ale stale opakuju zlata RVHP...

At uz jde o normy na delku okurek, zakriveni bananu ci cervenost rajcat, nebo o narizeni kolem "obnovitelnych zdroju",  panacku na semaforech, sipek na silnicich, za vsim lze najit minimalne jednu nebo dve nadnarodni megakorporace ktere diky takovemu narizeni vydelaji miliardy.

Smernice REACH prodrazila vyrobu  v unii tak, ze i posledni vyrobci utekli do Ciny, diky ROHC a bezolovnatemu pajeni je prakticky nemozne opravit vadny vyrobek a zivotnost spotrebni elektroniky se pocita spise na mesice (nez zacne cin degradovat a studene spoje pristroj spolehlive znefunkcni).

Trh je plny vyrobku se znackou ChinaExport, ktere nemusi splnovat naprosto zadne normy zatim co nas podnikatel je uredniky popotahovan kdyz si dovoli vyrobit treba prodluzovak pro vlastni potrebu... Vitejte v Absurdistanu


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Václav 3 11.12.2008, 06:46
Možná by bylo mnohem lepší cestou, kdyby se Brusel začal zabývat energetickou a ekologickou zátěží při výrobě nesmyslných braků všeho druhu s životností několika dní. Jistě všichni vzpomínáme, že jsme v minulosti koupili věc, které bezproblémově k plné spokojenosti sloužila hromadu let. Dnes je problém mnohdy takový výrobek koupit  i v případě, kdy jsme ochotni za něj zaplatit. Tyto výrobky jsou mnohdy konstruovány jako neopravitelné, v lepším případě opravitelné výměnou celé skupiny i kvůli banální součástce. Končí tak na skládkách spousta zbytečného a zánovního odpadu, na který při výrobě bylo spotřebováno stejné množství energie, jako kdyby se díl vyrobil z kvalitního materiálu. Proč se úředníci z Bruselu nezaměří na tento problém? Proč nechají do EU z Číny vozit vrtačky za 250 Kč, která vydrží vyvrtání 10 děr a končí na skládce? Proč nepřijmou legislativní úpravu, že díly musí být opravitelné, tzn. vyloučit spojování dílů nýtováním, lisováním a pod.
Pojďme mluvit v příkladech. Spínač startéru spalovacího motoru, 99% závad tohoto spínače j v opálení jeho kontaktů, které jsou ze dvou šroubů s měděnou ploškou a jakéhosi kontaktu, který je překlene. U starých vozů bylo víčko šroubované, a kontakty se daly vyměnit, u nových vozů je již lisované a při poruše se mění celý díl, čili vyhazuje se i kovový obal a vinutí cívky.
Novodobý brak Brilux či Brilum, svítidla nerozebirateln á, při poruče předřadníku s pravděpodobnos tí 95% do dvou let se vyhazuje celé svítidlo, ostatní u tohoto dovozce braku No1 nebudu komentovat.
Spousta motorů v nářadí a drobných spotřebičích není uložena v ložiscích, toto má za následek krátkou životnost s ortelem neopravitelnos ti na konci a opět cestou na skládku celého spotřebiče.
Takto bych mohl pokračovat a myslím si, že v globále má toto spotřebitelské chování mnohem větší dopad jak na spotřebu energií, tak i na ekologickou zátěž než používání staré, dobré žárovky. Ale touto úpravou by bruselští úředníci udělali něco kloudného, a to se neslučuje s jejich postavením a posláním. Takže asi zase nic.

Pane kolego, zlatá slova, souhlasím v celém rozsahu. Vyrábí se jen aby se vyrábělo = umělá zaměstnanost. Pak se recykluje, což je z větší části také podvod a pokud není, je to také energeticky vysoce náročná činnost. Energie jsou právě ten nejproblematič tější výrobní vstup, jak jejich zdroje, tak ekologická zátěž a vliv na oteplování klimatu.

Dříve se boty a hodinky dědily, dnes jsou boty na měsíc nebo dva a hodinky do vybití baterie, stejně tak mnoho dalších výrobků, přestože technologicky jsme na daleko vyšší úrovni, před padesáti léty jsme uměli vyrobit výrobek, který dobře(!) funguje dodnes.

Vše začíná a končí u peněz. Na nesmyslné výrobě, prodeji a likvidaci nepovedených výrobků se všichni obohacují (výrobce, distributor, obchodník, dopravci a nakonec i stát prostřednictví m daní, které vybere hned několikrát) na úkor slušných lidí. Mocným tohoto světa to vyhovuje také, není problém s nezaměstnanost í, lidé mají běžné denní starosti (kde koupit novou vrtačku, aby vydržela víc než těch 10 děr, kam zahodit tu starou) a nepřemýšlí o daleko podstatnějších a zásadnějších věcech, což by právě pro ty mocné mohlo být nebezpečné, mohli bychom zjistit, že je vlastně vůbec nepotřebujeme.

Za nesmyslnými opatřeními lze vždy najít lobbysmus, vzpoměňme od revoluce různé nesmysly např.  barvy taxíků. Kdopak uplatil úředníka v Bruselu? Čí je to zájem, kdo nejvíc vydělá? Toto jsou správné otázky!


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 11.12.2008, 06:55
Spektrum žárovky a spektrum zářivky. Žárovka má spojité a tedy přirozené a lepší spektrum pro lidský zrak. Můžeme si říct dobrá, existují vícepásmové zářivky (podstatně dražší) ale tam je zase nevýhoda že více napařených vrstev snižuje světelný tok a to o tolik že je to vidět i pouhým okem a luxmetr už jen potvrdí. Mimochodem ani taková zářivka (kompaktní žárovka nebo úsporná žárovka nebo zářivka s elektronickým předřadníkem to je jedno) stejně nemá toto spektrum spojité. Takže nenechme si vnutit představu že vše nové je lepší než to staré.

Co je nejdůležitější vlastnost žárovky zářivky halogenu...? To jak svítí. A tady klasická prastará žárovka nahlavu poráží jakoukoli úsporku.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 11.12.2008, 08:22
Také se mi nelíbí, že se vyrábí nekvalitní krámy, které nic nevydrží. Je to plýtvání materiálem i energií. Trochu si za to můžeme sami. Proč vyrábět auto aby vydrželo 20 let, když za pět let už bude nemoderní a stejně skončí na vrakovišti nebo na skládce. To samé platí o elektronice. Dva roky strarý mobil je často považován za starý krám. Čím více se toho vyrobí a prodá, tím více lidí se zaměstná (obchod, reklama, transport a související služby),  tím více energie se spotřebuje a zaplatí a tohle má všechno vliv na naši ekonomiku a růst HDP. Je to zrychlení oběhu peněz.

Můžeme také poděkovat nákupům laciného a nekvalitního zboží v supermarketech . Výrobce kvalitního zboží má mnohem větší náklady a na takovém trhu se těžko uplatní. Tudíž zanikne a nám zbydou jen nekvalitní věci z Asie.

Zastavení importu z Číny a podobných zemí, není to tak snadné. Jakákoliv podobná snaha je brána jako nepřátelství vůči Číně a je to vždy diplomatický boj. Stačí provést kontrolu na tržnici a hned je z toho aféra jak se špatně chováme k vietnamncům.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Václav 3 11.12.2008, 08:30
Úplné zastavení importu z Číny a Asie obecně je asi v dnešní době holý nesmysl, ovšem důsledná kontrola celní službou už na vstupu zboží do země nebo EU by mnohé vyřešila. Také tam je to ale otázka peněz, v tomhle případě investovaných do úplatků.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Franěk 11.12.2008, 10:06
Zpět k žárovkám. Nedovedu si zatím představit jakoukoliv domácnost bez nich. Doma osobně používáme sice spoustu úsporek, ale bez žárovek se neobejdem. Jsou místa, kde jsou zatím nenahraditelné . Podobnou zhovadilost, jako jejich zákaz, může vymyslet opravdu jen chorej mozek úředníka.Asi nejsme dost inteligentní na to, abychom si sami mohli vybírat čím budeme svítit. JInak si to prostě nedovedu vysvětlit. Nemá  cenu dál rozebírat výhody i nevýhody žárovek a úsporek. Jen ať nám nechají alespoň možnost vybrat si dobrovolně čím si budem večer svítit doma na večeři nebo noviny. Jinak se na ně ....... ,  a nekoupím si noviny, půjdu brzo spát (bez svícení) a tím ohrozím spoustu dalších odvětví. Vždy nám tvrdili, že se o vše postará neviditelná ruka trhu. A nic.  :-X  Nakonec to budou úředníci.

Jen se bojím, aby mi v budoucnu nezrušili zelení třeba uzené nebo utopence a nenahradili to něčím "úsporným". To se pak odstěhuju do některé země třetího světa, kde zatím zeleným pšenka nekvete a budu doufat, že se do mé smrti budu dál moci cpát uzeným a k tomu si svítit žárovkou podle mého výběru .A třeba i 100Wkou. Je to přece moje volba a já si klidně připlatím abych mohl číst knížku bez bolesti očí a v pohodě.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: PavelHo 11.12.2008, 10:19
Ono s usporkama bude ještě jedna velká zábava která se jmenuje PFC. Zatim jsem neviděl žádnou běžnou úsporku která by měla aktivní PFC, ovšem čínskou mrchu s jednocestným usměrňovačem už ano. (zle) Co to požadované množství asi udělá s distribučním transformátore m (a sítí vůbec) asi nemusim nikomu vysvětlovat.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 11.12.2008, 12:48
Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?

www.odetka.cz

Knoty i do svíček


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 11.12.2008, 13:21
 ??  knot do petrolejky?? vím, ale zase namám petrolej! provedeme výměnu 1 : 1 ,  dám metr knotu a ty litr petroleje


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Doležal 11.12.2008, 13:41
Složité, nalepte si světlušky na klacek (myslím dřevěný). Soudruh Kim Ir Sen po nocích takto studoval Marxe a Lenina.
Čest práci !  ;)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Matuška 11.12.2008, 13:47
to Kořínek: Používejte místo petroleje bionaftu. Hoří to stejně a ještě budete IN.   ;)
Taky si neumím představit použití úsporky na některých místech. Třeba na WC, na schodišti anebo venku kde v létě může být ohřátá na +60 stupňů i víc, v zimě ochlazená na -20stupňů. Nevím jestli v tomto rozsahu bude zaručená funkce a životnost běžných úsporek.
Životnost žárovky (Edisonovy) se podstatně zvýší, když se pomocí seriového odporu (o hodnotě asi 7 - 10 % odporu žárovky když svítí) mírně podžhaví. Vlákno se tolik neodpařuje a taky se sníží proudový náraz při připojení studeného vlákna na plné napětí. Mám to takto udělané na WC, kde se mnohokrát denně rožíná a zhasíná a už tak drží pátý rok a snad ještě tolik vydrží.   ::)
 


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. 11.12.2008, 15:07
Na co sériový odpor.....? Takové žárovky se vyrábí, jenom se v poslední době špatně shání. Jsou mírně podžhavené a mají deklarovanou dvojnásobnou životnost. Určené jsou na obtížně přístupná a namáhaná místa jako jsou chodby.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 11.12.2008, 15:25
Ono s usporkama bude ještě jedna velká zábava která se jmenuje PFC. Zatim jsem neviděl žádnou běžnou úsporku která by měla aktivní PFC, ovšem čínskou mrchu s jednocestným usměrňovačem už ano. (zle) Co to požadované množství asi udělá s distribučním transformátore m (a sítí vůbec) asi nemusim nikomu vysvětlovat.

Velmi dobrý postřeh  (jednicka)
Masové nasazení úsporných žárovek povede k větším nárokům na síť, zde na elektrika.cz bylo také diskutované dimenzování přívodních vedení kvůliva větším proudům ve středním vodiči, dále rušení atd atd Teď by mě opravdu zajímalo jestli nějaký škopek s pilinama (rozuměj Komisař z Bruselu) nechá vypracovat studii za 10mil Eur  ;) jaké všechny potíže přinese masové nasazení úsporek. Když tak nad tím uvažuji, tak mi vychází že jediný důvod prosazování úsporek na úkor žárovek mají jejich výrobci  >:D

Výborný článek zde:
http://www..../index.php?id_document=23017

P.S.
páni projektanti, jak zakážou žárovky, hnedka můžete zvýšit průřezy přívodních vedení - tolik k "ůsporným žárovkám"  ;D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 11.12.2008, 15:26
omlouvám se "úsporným žárovkám"  :-[


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Linhart Jarda 11.12.2008, 23:32
Možná jsem to přehlédl, hledáte celkem správně rozdíl finanční, ale co točivé stroje soustruh, fréza atd. a  stroboskopický efekt. Někdo namítne, že lze použít LED, ale nedokážu si představit jak na údržbě na těchto strojích pracují s přisvětlením LED. A co soudruzi z Bruselu řeknou zvýšené úrazovosti?


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Václav 3 12.12.2008, 05:30
Zářivky s elektronickým předřadníkem sice  také mohou způsobovat stroboskopický efekt, ovšem v rozsahu otáček, které běžné stroje nemohou dosáhnout. Pracovní kmitočty elektronických předřadníků jsou ve většině případů v rozsahu 30 až 50 kHz, což je šestiset až tisíci násobek kmitočtu sítě a ve stejném poměru by se musely navýšit otáčky strojů, aby stroboskopický efekt přicházel v úvahu.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: František Šohajda 12.12.2008, 06:39
TO: Matuška Petr
Já testuji na WC úsporku už cca 1-2 roky, a denně se tak asi 40-50x zapne  a vypne /přes pohybové čidlo/ a zatím jsem velmi spokojen.Je fakt že při zapnutí třeba brzo ráno svítí trochu miň ale přes večer jak se chodí na WC tak si teplotu celkem drží a svítí naplno...Zatím je to málo ale uvidím do budoucna jak úsporka vydrží...


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Moravec 12.12.2008, 20:42
Nedá mi to abych neuvedl i svůj názor.
Souhlasím s tím že pokrok se nedá zastavit, ale v současné době zakázat žárovku je nesmyslná zhovadilost.
Aby někdo v Bruselu rozhodoval čím budu spotřebovávat energii kterou si kupuji za svoje peníze, to je tedy síla. Já stále věřím že k tomu nedojde. Ale když to tak kolem sebe vidím jsem asi najivní.   :'(


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Martin Novák 12.12.2008, 21:00
Aby někdo v Bruselu rozhodoval čím budu spotřebovávat energii kterou si kupuji za svoje peníze, to je tedy síla. Já stále věřím že k tomu nedojde. Ale když to tak kolem sebe vidím jsem asi najivní.   :'(

To jo. Kdyz tak nekdy jen ze zvedavosti procitam materialy Evropske komise a Parlamentu, nestiham se divit. Z poslednich zhovadilosti bych vypichnul treba "kartu produkce CO2 pro fyzicke osoby" s naslednym zdanenim treba za to ze si dovolite mit a pouzivat auto (navrh EP, v soucastnosti v pripominkovaci m konani),  nebo zdaneni "nezdravych" potravin (rozumej potravin s vysokym obsahem tuku a cukru) podstatne vyssi sazbou DPH (navrh EK)...

Takze za par let se dockame treba toho, ze bucek nebo uzeny v kramu bude zdaneno spotrebnou dani jako dnes alkohol a za domaci zabijecky bude kriminal...


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Miroslav Jakl 12.12.2008, 21:24
-Tak jsem dnes nakoupil žárovky 25 až 100W /8kč kus za 800,- . Myslím si, že budu mít vystaráno až do hrobu a syn je ještě zdědí, EU neEU... :-) M.J.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: paja040 12.12.2008, 21:42
Dobrý večer, už i ETA :-(
Dostal se mi na stůl vysavač na opravu: trochu smrdí... zjištěn hořící komutátor rotoru, řešením byl obvykle nový rotor, ložiska, uhlíky a při slušném stavu ostatního- stator, ložiskové štíty, turbíny,obal vysavače ,vyčištění následovala oprava za rozumnou cenu a životnost nového stroje.
Nyní byl nabídnut pouze kompletní motor za nerozumnou cenu...
Dosud jsem výrobky ETA preferoval, ale nyní?
Cena vysoká, možnosti jako u výrobků na jedno použití za jinou cenu :-(


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 13.12.2008, 00:32
TO: Matuška Petr
Já testuji na WC úsporku už cca 1-2 roky, a denně se tak asi 40-50x zapne  a vypne /přes pohybové čidlo/ a zatím jsem velmi spokojen.

Promiňte indiskrétní otázku, ale kolik lidí to WC používá ?  ??


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.12.2008, 09:22
Možná jsem to přehlédl, hledáte celkem správně rozdíl finanční, ale co točivé stroje soustruh, fréza atd. a  stroboskopický efekt. Někdo namítne, že lze použít LED, ale nedokážu si představit jak na údržbě na těchto strojích pracují s přisvětlením LED. A co soudruzi z Bruselu řeknou zvýšené úrazovosti?

Nebezpečí stroboskopické ho jevu musí řešit už projektant. Cesty jsou dvě.
1) Připojit svítidla střídavě na všechny tři fáze (třetinu na L1, třetinu na L2 a třetinu na L3). Některá zářivková tělesa jsou k tomu uzpůsobena, každá trubice je na jinou fázi.
2) Použít svítidla s elektronickým předřadníkem s kmitočtem >20kHz

Dosud jsem výrobky ETA preferoval, ale nyní?
Cena vysoká, možnosti jako u výrobků na jedno použití za jinou cenu :-(

Tady jste malinko mimo, ne? Výrobců elektrospotřeb ičů je na trhu velmi mnoho, máte na výběr. Poptejte se u známých na jejich zkušenosti nebo použijte internet (ne dotazem na odborné elektrotechnic ké fórum do vlákna o úsporných žárovkách  :-\).


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.12.2008, 17:21
Nemohl by sem někdo hodit nějakou tabulku s parametry světelných zdrojů ?

Kde by byla cena, svítivost, světelný tok, ... Pro úspornou žárvku, normální (zakázanou) žárovku a LED žárovku


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: paja040 13.12.2008, 17:33


Tady jste malinko mimo, ne? Výrobců elektrospotřeb ičů je na trhu velmi mnoho, máte na výběr. Poptejte se u známých na jejich zkušenosti nebo použijte internet (ne dotazem na odborné elektrotechnic ké fórum do vlákna o úsporných žárovkách  :-\).
[/quote]
Dobrý večer, malinko mimo jenom trochu :-)
Proběhla diskuse i na ekologický náhled ohledně úsporek,toto je jiná "ekologická zkušenost",výrobky na jedno použítí...neop ravovat,ale kupovat stále nové:-(


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.12.2008, 17:35
Poptejte se u známých na jejich zkušenosti nebo použijte internet (ne dotazem na odborné elektrotechnic ké fórum do vlákna o úsporných žárovkách  :-\).

Já žádné známé nebo kamarády nemám. Já pomalu neznám ani lidi v domu


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Martin Novák 13.12.2008, 18:07
Pane Koleso. Na jedne strane vas chapu. Nemocny clovek, nudici se doma u netu. Chybejici socialni vazby, zadni kamaradi...

Na strane druhe. Nezda se vam, ze uz to dost prehanite, otravujete tady se zbytecnostmi a zdrzujete lidi od prace zadostmi o odpoved na vase casto nesmyslne dotazy na urovni zaka ZDS??

Mit tolik casu co vy, tak sednu za internet a google a takovou tabulku spracuji a dam na web pro vsechny kolegy ja. Misto toho ale sedim v praci jeste i v sobotu vecer a pak mi stat veme 75% toho co vydelam, aby mel na sponzoring nudicich se duchodcu (i invalidnich) a tmave mensiny... Divny svet...


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 13.12.2008, 18:12
Já bych to udělal, ale vše co udělám tak všichni zkritizují (Pravda je že ta kritka nějakou část pravdy obsahuje) tak ztrácím motivaci


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 13.12.2008, 18:19
Já bych to udělal, ale vše co udělám tak všichni zkritizují (Pravda je že ta kritka nějakou část pravdy obsahuje) tak ztrácím motivaci

Není třeba věšet hlavu - překonávání překážek, nezdarů a i nepochopení vás může jen posílit.  (wall)

Nápad byste již měl, tak šup, šup hledat a následně sestavit onu srovnávací tabulku !  (norm)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: kbulda 13.12.2008, 21:16
Promiňte indiskrétní otázku, ale kolik lidí to WC používá ?  ??

Stačí 1 až 2 s nemocnou prostatou.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Radek Červený 13.12.2008, 22:07
Já bych to udělal, ale vše co udělám tak všichni zkritizují (Pravda je že ta kritka nějakou část pravdy obsahuje) tak ztrácím motivaci
Pane Kolesa, nenechte se odradit, přece se nevzdáte kvůli nějaké blbé kritice. Mně osobně každá kritika zamrzí a donutí přemýšlet, kde se stala chyba, abych ji odhalil a příště této chybě mohl předejít. Takže buďte rád za kritiku, protivník vás vlastně nutí posunout se vpřed.
Já vám věřím, že tu tabulku zvládnete a dáte ji sem kolegům k nahlédnutí. Někteří z té tabulky budou čerpat a řeknou Koleso díky, a jiní na ní budou hledat muchy, aby vás donutili udělat ji bezchybnou. A z této bitvy ve finále vyjdete jako frajer.
Já osobně vám věřím, že to zvládnete, jste můj favorit  ;) (jednicka)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Radek Červený 13.12.2008, 22:12
    *****************,  malinko mimo jenom trochu :-)
Proběhla diskuse i na ekologický náhled ohledně úsporek,toto je jiná "ekologická zkušenost",výrobky na jedno použítí...neop ravovat,ale kupovat stále nové:-(
Souhlasím s Vámi, ale v tomto vláknu to opravdu není vhodné téma. Založte vlákno nové na toto téma a můžeme diskutovat. S vaším názorem plně souhlasím a myslím si, že diskuze na tuto problematiku rozhodně nezapadne.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.12.2008, 14:46
Právě jsem dostal zprávu s odkazem na tyto stránky (http://www.svetlo-svitidla-osvetleni.cz/zprava/168/).

Do jaké míry je to pravda a nebo jen reklamní trik nevím.  :-[


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.12.2008, 14:52
Právě jsem dostal zprávu s odkazem na tyto stránky (http://www.svetlo-svitidla-osvetleni.cz/zprava/168/).

Do jaké míry je to pravda a nebo jen reklamní trik nevím.  :-[

Mají tam chybu. Chybí poslední etapa:

7. - září 2020 - Ukončení výroby všech elektrických svítidel, povoleny pouze standardní (nečoudivé) louče dle příslušné direktivy EU.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.12.2008, 15:29
Mají tam chybu. Chybí poslední etapa:

7. - září 2020 - Ukončení výroby všech elektrických svítidel, povoleny pouze standardní (nečoudivé) louče dle příslušné direktivy EU.

Případně opatřené mnohacestným katalyzátorem tak, aby louče splňovala emisní limity Euro 427.  ;D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.12.2008, 20:13
Právě jsem dostal zprávu s odkazem na tyto stránky (http://www.svetlo-svitidla-osvetleni.cz/zprava/168/).

Do jaké míry je to pravda a nebo jen reklamní trik nevím.  :-[

Vzhledem k tomu, že se opatření týká pouze žárovek s paticí E27, vbrzku se objeví nový vynález: redukce E27/E14.
A tady na serveru se povedou diskuse, zda se ta redukce reviduje samostatně, anebo jestli je to součást svítidla  ;D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 15.12.2008, 23:01
Vzhledem k tomu, že se opatření týká pouze žárovek s paticí E27, vbrzku se objeví nový vynález: redukce E27/E14.
To mne taky napadlo, možná se dokonce objeví nový závit E26,8. Každopádně bych na to nespoléhal, ono to těm byrokratům dojde - pokud už to tam není.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Feryn22 15.12.2008, 23:09
Skoro v celem byte krome koupelny a kuchyne
(tam mam standartni zarivkove trubice) pouzivam usporne zarovky uz 3 roky a zatim ani jedna neblafla,neni sice "tolik" videt,ale uspora tam bude urcite...
Klasicke zarovky z trhu nikdy nezmizi,aspon ne ty do 60W...




Aktuální úvaha! ZDE! (http://http://elektrika.cz/data/clanky/evropska-komise-rozhodla-o-harmonogramu-ukonceni-prodeje-beznych-zarovek)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaromír Urbanec 20.12.2008, 09:59
Ještě k výpočtům úspory při svícení  úsporkou. Stačí se podívat na patici ůsporné kompaktní zářivky např údaje z mé úsporky OSRAM:
15W
230-240V
130mA
Takže když si spočítám dle ohmova zákona tak ať počítám jak počítám vychází mi příkom celkem na cca 30W!! >:(
U jiných úsporek je to obdobné.
Udávaný příkon 15W tedy zřejmě platí pouze pro zářivku-trubici úsporky. Udávaný proud platí pro celý příkon žárovky. :'( Obdobně jako u zářivkových svítidel 2x36W není příkon 72W ale vyšší.
Takže když si vezmu že to svítí jako cca 60W žárovka tak úspora je 1/2. Tedy nic moc. :-[

Takže když si půjčím výpočet od kolegy Fuka viz výše tak to vypadá asi takto:
Takže:
žárovka 4.000 h * 2,50Kč * 0,06kW *1/2 + 4* 15Kč = 360 Kč
úsporka 6.000 h * 2,50Kč * 0,03kW * 1/2 + 156 Kč = 381
Rozdíl cca 21 Kč, a při svícení 3h v neprospěch úsporky!! :'( >:(

Bude to pravděpodobně účiníkem  ::),   test kompaktních zářivek v celém vzorku (asi 10 výrobců) prokázal nižší činný příkon než bylo na obalech (jsem se taky divil)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaromír Urbanec 20.12.2008, 10:26
Na co sériový odpor.....? Takové žárovky se vyrábí, jenom se v poslední době špatně shání. Jsou mírně podžhavené a mají deklarovanou dvojnásobnou životnost. Určené jsou na obtížně přístupná a namáhaná místa jako jsou chodby.
Mám ještě TESLU na těžko přístupná místa a na ní je životnost 5000h za 5,60 v Eliheru už je namají vzal jsem všechny  :D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaromír Urbanec 20.12.2008, 10:54
Spíše jsem přemýšlel, jaké mají dnes opodstatnění tlumivky v zářivkách, kde úspory EP jsou jasné, jak na spotřebě i životnosti, dále mnohem vyšší komfort světla (rozsvěcení bez blikání, vyšší frekvence, potlačený stroboskopický efekt),  ale tlumivky nezakážou, psal jsem výrobcům, ti argumentují, že se zař s EP nekupují, ale ty se nekupují protože nejsou ve velkoobchodech - maji zářivky s EP jen na objednávku cca 14 dní a víc, tak lidi raději koupí obyč, těch tam mají palety. Cenový rozdíl je již dnes zanedbatelný, způsobený spíše nižší výrobou, naopak bych řekl, že přechod na zářivky jen  s EP by mohl vést  ke zlevnění svítidel, ( jednodušší montáž, jednodušší obchod ap).
Co se do toho pustit .....


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.12.2008, 11:09
To musíte rychle za Bursíkem, než nám skončí předsednictví EU a dokud je u vesla.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaromír Urbanec 26.12.2008, 21:22
To musíte rychle za Bursíkem, než nám skončí předsednictví EU a dokud je u vesla.
Nevím kolik Bursík přidělá zářivek, ten nás myslím nevytrhne ;D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Franěk 26.12.2008, 21:50
Nevím, jestli nás vytrhne nebo ne, ale jistě vím, že nás poškozuje.

To co prozatím prosadili zelení je opravdu  (zle).

Připadá mi to většinou jako krok zpátky.    (norm)

Opravdu nevím proč si nemohu já sám rozhodnout čím budu doma svítit. Většinou už používám také "úsporky",  ale bez žárovek se prostě stejně neobejdu. Mají své místo použití a zatím i budou mít dál, než technologie postoupí dále.

Fakt mě to ......... !


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 27.12.2008, 18:25
 Žádná práce pohoda  (beach)  tak mi to nedalo a provedl jsem měření. Nemám k dispozici kalibrované měřáky, ale jen takové ty měřáčky za "rozumnou cenu"  ;) takže přesnost není bůhví jaká, ale vzhledem k velkým rozdílům žárovka - úsporka lze i tak považovat výsledky za vypovídající. Měřeno v místnosti vždy za přesně shodných podmínek v přesně shodné vzdálenosti cca 1,5m. Některá měření jsem provedl dvakrát. Podezřele vypadá účiník 11W úsporky 1,00, ale měřák si nedal říct, nicméně to úsporce spíše přitížilo. Bylo by velmi zajímavé, kdyby se někomu chtělo provést podobné měření a výsledné poměry ve dvou posledních sloupcích porovnat. :)

 Takže první čtyři sloupky jsou jasné. Pátý sloupek ukazuje kolik bylo zapotřebí wattů na jeden lux: výkon / intenzita osvětlení. Šestý sloupek je jakési porovnání vztažené k žárovce 40W: 1,56 / (w/lux)

 Zhodnocení: Už na začátku je pro mne velmi překvapující srovnání žárovky 40W a 60W: žárovka 40W má 2/3 výkon ale dává jen 1/2 světla co 60W žárovka! Žárovka 60W je 1,5krát lepší zdroj světla než žárovka 40W a dále 100W žárovka ještě o kousek lepší 1,59krát...
 (pokud je ta tabulka z EU s postupným rušením žárovek pravdivá, měla být spíše opačná - rušit od malých výkonů postupně až k velkým.)
 Pak následuje velký skok: úsporka 11W je 5,52krát lepší a 20W úsporka dokonce 10,6krát  (eek) lepší zdroj světla než žárovka 40W!

Postřehy:
- úsporce 20W trvalo plné rozsvícení mnohem déle než úsporce 11W.
- pokud chcete někam osadit větší množství úsporných žárovek, je 2krát výhodnější osadit méně a výkonnější typy než opačně!


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 29.12.2008, 14:25
Viděli jste dnes pořad milénium na ČT24 v 11:30 ?
http://www.ct24.cz/vysilani/2008/12/29/10159875412-208411058031229-11:35-milenium/


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 29.12.2008, 20:27
Viděli jste dnes pořad milénium na ČT24 v 11:30 ?
http://www.ct24.cz/vysilani/2008/12/29/10159875412-208411058031229-11:35-milenium/

 (jednicka)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Milan Karvánek 29.12.2008, 23:42
Tak to nás čeká opravdu LEDová budoucnost.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Dingo 06.01.2009, 20:04
Skvěle jsem si početl.
(my máme na záchodě "úsporku" Philips 18W za necelých 200,- už 3roky a jsme v bytě 3)


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Petr Doležal 06.01.2009, 20:13
Máte štěstí, já tu samou, ale v pokoji, čili žádné časté spínání, reklamoval po 9 měsících.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Dingo 06.01.2009, 22:07
No já takových používám daleko víc, například i na chodbě, v kuchyni v digestoři - je zatěžkána všechnou nepřízní nad plynovým sporákem a světe div se už rok funguje, dříve tam byla Philipska made in Holland 15W PLL a ta tam vydržela rovných 7let těžkých podmínek a častého spínání. Té co tam je teď obyčejná 18W Philips dávám 2roky, tak jsem zvědav. Jinak normální zkušenost s Philips 20W a 18W mám takové, že vydrží cca 3roky a někdy i více velice častého provozu. Další těžké zkoušky mají zářivky na chalupě - je to v zimě neobývané, takže to promrzá, ale občas se tam jezdí na víkend a ve sklepní chodbě trpí vlhkem(tam je dokonce ještě vůbec jedna z prvních úsporek co jsem kdy kupoval nějaká 13W a funguje už cca 11let).  Noname zářivky Rendl z baumaxu v takových podmínkách vydržely nejdéle 3,5roku a nejkratší doba výdrže 1,5roku, jednalo se o 21W typy u všech těchto Rendlů došlo k malé explozi filtračního elytu - je to holt čína a jako takový kondík byl prostě vyrobený - laciná šmejdská výroba s cílem ušetřit každý halíř (jednoduše kondík pracoval na hranici svých možností, jak napěťové tak teplotní),  věřím tomu, že kdyby tam byl kvalitní a tím asi tak max. o cca 5Kč dražší kondík, že taková zářivka bude mít životnost minimálně dojnásobnou. U Philipsů jsem se nesetkal s tím, že by odešlo žhavicí vinutí zářivky nebo "odchodu" elytu, vždycky polovodičový prvek - ani se nedivím, ty zářivky jsou i na povrchu plastu dost horké, že určite polovodiče uvnitř pracují na horní teplotní hranici což vede po jisté době k jejich odchodu do věčných lovišť.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: ricardo 06.01.2009, 23:24
Prošel jsem si všechny příspěvky v tomto tématu snad jsem nějakej nepřehlédl. Zajímalo by mě jestli existuje nějaká úsporka, která v realu si vezme pod 40W a okamžitě podá plný výkon bez zdlouhavého náběhu. Nevím si totiž představit použít běžný typ úsporky na světlo před garáží, které je ovládané snímačem pohybu nastaveným tak, že zepne na 2-3 minuty několikrát za večer a noc. Jestli něco takého existuje prosím o uvedení alespoň typu nebo výrobce.
Po druhé by mě zajímalo, když sou dnes úsporky IN, co lidi s nimi po skončení ich životnosti dělají (kam je vyhazují). Ja osobně mám v garáži zavedenou krabici na elektro-odpad a jednou za čtvrt až půl roku vezu tento odpad na sběrný dvůr ve měste.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. 07.01.2009, 10:01
Na spínané světlo před garáží raději halogenku - těch se toto opatření netýká.
Myslím, že většina lidí úsporku prostě hodí do popelnice. Všechno pak ve spalovně proletí komínem a jestli filtry vše zachytí dost pochybuji. Vracel bych je do prodejny, kde jsem koupil, ale nějak to stále není zvykem.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Michal Kolesa 07.01.2009, 11:20
proč nejsou v Rakovníku dostání LED žárovky E27 ?

Kolik taková žárovka žere ?
Viděl jsem ji tušším na www.gme.cz ale nevím jistě


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 07.01.2009, 21:20
proč nejsou v Rakovníku dostání LED žárovky E27 ?
Kolik taková žárovka žere ?
Přes eshop jsou k dostání všude, kam se dostane zásilková služba.
Žere obvykle něco kolem 1-2W (aspoň se to tak uvádí).

Jinak kompaktní zářivky jsou výborné do kompostu a s tím pak na zahrádku. Mňam.  :D


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 09.09.2011, 06:52
Po klasických žárovkách bude většině lidí smutno.Otázku bych spíše upravil v tomto smyslu jak obejít a ignorovat nesmyslné zákazy z EU,to si myslím bude daleko užitečnější pro většinu lidí nejen v České republice.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Pavel Staněk 18.10.2011, 19:59
Myslím, že klasické žárovky mohou bez problému nahradit žárovky halogenové nebo kompaktní zářivky.
Halogenové žárovky tam, kde se očekává časté spínání a vypínání, pompaktní zářivky pak všude jinde. A za rok za dva to asi budou LED diody.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 19.10.2011, 06:07
Po včerejší návštěvě Kaufu a jiných prodejen si myslím,že po klasické žárovce nebude muset občan ČR smutnit, lze ji stále koupit a za cenu 6 Kč/kus a věřím tomu,že nějaké nesmysly z Bruselu obchod se žárovkami neznemožní.


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.10.2011, 20:23
Po včerejší návštěvě Kaufu a jiných prodejen si myslím,že po klasické žárovce nebude muset občan ČR smutnit, lze ji stále koupit a za cenu 6 Kč/kus a věřím tomu,že nějaké nesmysly z Bruselu obchod se žárovkami neznemožní.

Souhlasím. Cesty k žárovkám se jistě najdou ať si EU zakazuje co chce. Během prohibice se také nechal alkohol sehnat, jen to bylo trochu ztížené a dražší.



Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.10.2011, 08:57
Když jsem viděl v Plzni na Elektrofestu "náhradu halogenu",  s výkonovým LED čipem, výrazně menší spotřebou než má halogen se srovnatelnou svítivostí a mlátili s tím o stůl, aby ukázali co to vydrží, je jasné, že zákaz-nezákaz alespoň pro některá využití si nové technologie svoje využití najdou. Kdyby "Brusel"chvíli počkal, nemusel udělat tak neoblíbené gesto! I když by možné ten vývoj byl o něco pomalejší, kdyby uměle nevytvořili poptávku po "nových zdrojích světla".


Název: Re: Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?
Přispěvatel: Jirka Š. 20.10.2011, 09:02
...ignorovat nesmyslné zákazy z EU...
Nedávno jsem zachytil informaci, že žárovky se začínají stejným způsobem omezovat i v severní Americe a Austrálii. Ale potvrzení nemám.

Zatím je docela dobrá náhrada halogenovými žárovkami stejného tvaru jako klasické. Ale trochu mi vadí barva světla, je to víc bílé a večer před spaním to vlastně může působit trochu nabuzujícím dojmem (jako denní světlo). A do pracovní lampičky bych také raději obyčejnou stovku žárovku.


Název: Poslední ostrov tepelných koulí. Tedy žárovek!
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.08.2020, 08:17
Poslední ostrov tepelných koulí. Tedy žárovek!
    V minulosti jsme Edisonky sice již oplakali, ovšem poptávka stále existuje. Na druhou stranu zboží v obchodech nabízí již téměř výhradně polovodičové světelné zdroje. Předmětem tohoto sdělení není rozebrat příčiny požadavků pořizování neekonomických žárovek, ale poukázat na poslední ostrov plný tepelných koulí. Pokud hledáte skutečně ono tradiční světlo, které nás hřálo od nepaměti Tomáše Alvy Edisona, pak jsme narazili na pravděpodobně největší výběr skladových zásob ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/posledni-ostrov-tepelnych-kouli)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
   
Poslední ostrov tepelných koulí. Tedy žárovek!