Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Musí se ukládat protipožární kabel v plechové liště?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí se ukládat protipožární kabel v plechové liště?  (Přečteno 16804 krát)
xyx
« kdy: 18.12.2009, 20:48 »

Řeší nějaká norma uložení protipožárních kabelů od UPS?
Jedná se o čtyř podlažní dům a v každým patře je tlačítko pro spuštění odstávání při hoření.Protipo žární kabel k těmto tlačítkám vede po schodišti v plastových lištách.
Revizák nechce tuto instalaci schválit,jelikož tvrdí, že vedení musí být v lištách plechových. Má pravdu?


#105#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 18.12.2009, 22:07 »

Nejde ani tak o ty kabely ale o hořlavé materiály v únikových cestách.

Námět ke začátku studia třeba zde:
http://hasici-pristroje-shop.cz/info_horlave_latky_v_unikovych_cestach.php
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
xyx
« Odpověď #2 kdy: 19.12.2009, 10:03 »

Ale  v tomto případě není na schodišti žádný nábytek ani nic jiného co by mohlo hořet.  A navíc plastová plastová lišta podle mě nehoří  Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
XL
« Odpověď #3 kdy: 19.12.2009, 11:35 »

A co máte v projektu? PBZ musí obvykle zůstat v provozu i po nějakou dobu při požáru. Pokud např. použíjete nějaký požárně odolný kabel a přichytíte ho plastovými příchytkami, které se v teple roztečou, kabel pak není uchycen a může se poškodit, stejně jako se na podhledy na uníkových cestách nepoužívají plastové hmoždinky, aby podhled nespadl někomu na hlavu, nebo se nad dveřmí nepoužije na izolaci EPS, ale nějaká minerální vata atd.... Podívejte se do projektu nebo kontaktujte projektanta... ..u
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 19.12.2009, 11:46 »

Hm, zase jsme psali na stejno, ale mazat už to nebudu.

To xyz: Co je to "protipožární" kabel? Vím, že se tomu tak říká, ale zde je třeba uvádět přesnější terminologii. Jsou standardní instalační kabely, které mají oheň retardující vlastnosti, jsou kabely s bezhalogenovou izolací, které v případě požáru nevytvářejí jedovaté zplodiny pro únikové cesty a shromaždiště. A jsou také kabely, se zachováním funkčnosti v případě požáru (typ. od 30 po 180 minut),  které zároveň mohou vykazovat vlastnosti předchozí, bezhalogenové skupiny. Posledně jmenované však ohni odolávají za určitých podmínek, především s ohledem na vnější mechanické namáhání. Během požáru sice pracovní izolace zkeramizuje a ke zkratu nedojde, jenomže ve chvíli, kdy do trasy zasáhne těžší padající předmět, případně dojde k tepelné destrukci kabelového žlabu, nejčastěji selháním funkce upevňovacích komponent, je velmi pravděpodobné, že kabel svoji funkci plnit přestane. Takže ono to tak úplně jednoduché není, o komplexní metodě realiazece ohniodolných tras a vedení je potřeba nastudovat obsáhlejší literatuturu včetně katalogů současných prvků a technologií.
Pokud tedy vede Vámi zmiňovaný kabel samostatně, asi si nedovedu představit kovovou lištu 20x20, v které tento kabel bude uložen. Jestli je v okolí mnoho jiných předmětů (např. PVC na podlaze, svazky CYKY kabelů plastových žlabech apod, asi je v tomto případě zbytečné bazírovat na prohřešku další malé PVC lišty.  Důležité je v tomto případě posoudit právě způsob instalace ohniodolného kabelu s ohledem na jeho opravdovou funkčnost během situace, pro kterou zde byl instalován. Z tohoto pohledu však běžná plastová lišta, připevněná šrouby v plastových hmoždinkách, vyhovovat velmi pravděpodobně nebude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
XL
« Odpověď #5 kdy: 19.12.2009, 12:29 »

To OD:
100% souhlas, právě proto, že neznáme konkrétní situaci schodiště a tazatel je vzhledmem ke způsobu položení otázky laik, napsal jsem "nějaký kabel" a "např." a neuváděl konkrétní typy z toho důvodu, aby se toho tazatel nechytil, ale opravdu kontaktoval projektanta. V projektu se dozví i další věci, které bude potřebovat pro provoz zařízení např. ohledně provádění kontrol PBZ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
xyx
« Odpověď #6 kdy: 19.12.2009, 14:27 »

Označení kabelu přesně nevím,ale jedná se o oranžový kabel s PVC pláštěm i s PVC izolací. Cu vodič 1,5mm2.
Můžete mně dát nějaký odkaz na normu,nemohu nic dohledat o uložení tohoto kabelu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
xyx
« Odpověď #7 kdy: 19.12.2009, 14:32 »

Jinak tento kabel v liště vede samostatně přes celé schodiště (4 patra) cca 2metry nad zemí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
XL
« Odpověď #8 kdy: 19.12.2009, 19:51 »

PVC to asi nebude....
Pokud jste zákazník, požadujte dodání kopletní dokumentace PBZ po dodavateli (pouze elektro revize vám nestačí)
http://elektrika.cz/data/clanky/...-elektricka-instalace-silovych-pozarne-bezpecnostnich-zarizeni-3-cast/view
,  pokud  jste tahal ty kabely jako nejakou subdodávku pro dodavatele PBZ, obraťte se na projektanta a požadujte projekt jak to udělat, pokud jste projektant tak ....


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 20.12.2009, 09:26 »

Protipožární kabel...bude to asi kabel, s nějakou dobou výdrže při požáru než se "roztaví"...
Nemusí být v žádném plechovém korýtku...plec h sám o sobě se nesmí používat na protipožární opatření el. instalace...Je to specielní kabel s izolací, která po určitou dobu pod požárem ještě
"pracuje" bez problémů...Zko uší se nad otevřeným ohněm po určitou dobu....

PS:Před léty jsem byl na nějakém školení požární odolnosti kabelů, a tam ukazovali jak zkoušejí ty kabely v laboratoři.... celkem vydrželi dlouho...ale cena byla "světová"....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Aleš Dobrovolný
zaměstnanec - projektant, ve volném čase ... V současné době JE Dukovany
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 20.12.2009, 13:33 »

Kabel s požární odolností může být:
- kabel oheň nešířící tj. nemusí být za požáru funkční, v okamžiku, kdy pomine působení ohně samovolně uhasne obvyklé označení je R
- kabel za požáru funkční tj. kabel musí být po určitou dobu plně funkční, například 90 minut, obvyklé označení takového kabelu je V

Dalším hlediskem je aplikace dalších norem stanovujících požárně technických vlastností kabelů (korozivita splodin hoření, tvorba dýmu atd.)

Pokud se jedná o kabel s požadovanou funkčností za požáru je třeba si uvědomit, že i kabelová konstrukce musí odolávat požáru po určenou dobu. A to řeší projekt, který použije komponenty a řešení, které mají ověřenou funkčnost v době požáru.

Docela se obávám, že to plastová lišta nebude.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na twitter.com jako alesd -  můžete mě sledovat... .
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Lze použít kabely CYKYLO pro vedení po dřevě?
 Jsou 12V halogeny bezpečné v dřevostavbách?
 Lze hasit el. zařízení vodním hasícím přístrojem?
 Musí být u starších bytových domů také požárně dělící konstrukce?
 Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
 Co si myslíte o této ucpávce prostupu kabelů?
 Může být v garáži rodinného domku instalován přímotopný elektrokotel a HR?
 Jak mám napojit požární větrání v panelovém domě?
 Nemusí být průchody připojovacích kabelů pro svítidla opatřena ucpávkami?
 Podle kterých norem revidovat v prostoru v nebezpečí požáru?
 Může mi někdo poradit literaturu a způsob výběru požárních hlásičů?
 Jaká opatření se aplikují na obvody, které nesmí být ohroženy při požáru?
 Hořelo by v Bruselu, kdyby použili CYKY kabely?
 Četli jste již novou požární normu pro kabelové rozvody ČSN 73 0848?
 Je povinnost RT kontrolovat při revizi autonomní hlásič požáru?
 Jak řešit uložení kabelů pro požárně bezpečnostní zařízení?
 K praktickému provedení elektrického zařízení staveb
 Požární bezpečnost kabelových rozvodů
 Je možné uchycovat PBZ na nezkoušené konstrukce?
 Instalace v hořlavých podkladech a na nich
 O problematice elektrických instalací z hlediska požární prevence a bezpečnosti
 Musí být přenosný hasící přístroj u rozvaděče?
 SCHRACK: Přednáška o požární bezpečnosti staveb
 Kabelové rozvody z hlediska projektů požární bezpečnosti
 Ukázka zásahu hasičů z Vojkovic
 Jak instalovat a nevyhořet
 Jak vypadá protipožární jistič ?
 DEHN: Svodiče přepětí jako důležité protipožární opatření budov
 Požární bezpečnost staveb a instalací
 Požadavky "hasičů" na požární bezpečnost staveb z hlediska elektrických instalací
 LIVE:Nač byste se zeptali vyšetřovatele požárů? Ve čtvrtek v 8 večer bude šance!
 Máte představu jak se ohnou kabelové trasy při požáru?
 Chcete vyhořet? Žádný problém...
 Jak jistit přístroj na půdě proti požáru?
 Novinky v protipožárních systémech KOPOS 2014
 OBO: FireBox T krabice se zachováním funkčnosti
 Jak musí být omezeno nebezpečí šíření požáru a jeho následky?
 Jaké požárně odolné krabice používáte vy?
 Povinnosti právnických osob, podnikajících fyzických osob a fyzických osob ve vztahu k elektrickým zařízením
 V Praze se uskuteční seminář Protipožární ochrana budov a staveb
 Projektujete systémy tras od HL systému?
 Požární bezpečnost staveb a elektrické rozvody
 Vypne jistič dříve, než začne hořet?
 Problematika odpojování elektroinstalace bytů při požáru
 Vyšetřování příčin požárů #3
 Vyšetřování příčiny požáru #4
 Z čeho máte obavu abyste dodrželi správně v případě požární bezpečnosti?
 Jak moc jsou nebezpečné vadné kontakty?
 Jakého stupně hořlavosti jsou el. instalační krabice v umakartovém jádře bytu?
 Proč při odchodu z pracoviště vytáhněte varnou konvici ze zásuvky?
 HILTI: Protipožární kabelový disk CFS-D 25
 Je možné v rámci jednoho pož. úseku vést kabeláž, která není funkční při požáru?
 ARisk#14 Jaké jsou nejčastější prohřešky proti požární bezpečnosti?
 DEHN log#24: Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205
 FK-RACK M jako lokální hasící zařízení 19"
 HAGER point#7: Hlídač varné desky VHX200
 Ruční požární hlásič OP1
 Musím použít nehořlavé lůžko pro krabici s protipožární odolností C2?
 Jak zajistit požární bezpečnost napájecích zařízení antén a routeru na půdě?
 Krabice OBO FireBox, řada T
 Odborná studie zdůrazňuje rizika požárů způsobených závadou na elektroinstalaci
 Katalog Systémy protipožární ochrany BSS 2019-20
 Méně požárů kvůli poruchám v elektroinstalaci, díky 5SM6
 Co byste chtěli vysvětlit z oblasti požárně odolných konstrukcí?
 REVIEW: ARKYS a Požární novinky 2020
 Zařízení, které eliminuje vznik požáru od elektrických zařízení nebo rozvodů
 Základní pojmy požární odolnosti tras
 OBO: Protipožární systémy v katalogu BSS
 Umíte definovat prostupy stavebními konstrukcemi?
 Musí být provedeno samostatné odběrné místo pro požárně bezpečnostní zařízení?
 Jaké systémy se zachování funkčnosti lze u KOPOSu očekávat?
 Hašení pod napětím. Elektromobily nám byl čert dlužen ...
 Lze trasou pro zachování funkčnosti vést také běžnou elektroinstalaci?
 Lze mít v archivu doumentace zářivková svítidla bez krytu?
 Nemusí se PBZ (požárně bezpečnostní zař.) zprovoznit s nějakým požehnáním?
 Jak rostoucí náklady na požární bezpečnost ovlivní cenu elektroinstalací?
 Existuje nějaká požárně odolná krabice, vhodná pro prodloužení kabelu?
 Jaké použít odbočné krabice pro zachování funční schopnost E15?
 Požární úseky a stavební konstrukce prostorů kabelových rozvodů a tras
 OBO: Katalog systémů pro zachování funkčnosti při požáru BBS
 Přetížitelné záložní zdroje ASTIP efektivní zálohování zařízení s el. motorem napájení el. protipožárních zařízení (zabezpečení)
 S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
 RITTAL: Certifikované protipožární skříně s odolností EI 30 DP1
 Víte co udělá dřevěná deska, když do ní pustíte 15000V?
 Co vám ještě chybí za informaci z oblasti zachování funkční integrity při požáru?
 Kterými systémy navrhujete instalace se zachováním funkčnosti při požárech?
 KOPOS: Kabelové nosné systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Je nutná požární odolnost rozvodnic měření při rekonstrukci 5 patrového BD?
 Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
 ARKYS: Požárně odolné trasy LINEAR
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Neznáte srovnávací tabulky parametrů americké UL-94 HB s třídami reakcí na oheň?
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru KOPOS Kolín
 Tip na katalog požárních těsnění prostupů instalací
 Krabice se zachováním funkčnosti SPELSBERG na 100%!
 Jak si představit krabici s požární odolností?
 Tip na krabici Ensto VULCANO s protipožární ochranou E30, E60 E90.
 Ohnivzdorné spojení s OBO FireBox
 Jaký je zásadní rozdíl mezi normovou a nenormovou konstrukcí?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.044 sekund, 23 dotazů.