Musí se ukládat protipožární kabel v plechové liště?

[xyx]

Řeší nějaká norma uložení protipožárních kabelů od UPS?
Jedná se o čtyř podlažní dům a v každým patře je tlačítko pro spuštění odstávání při hoření.Protipo žární kabel k těmto tlačítkám vede po schodišti v plastových lištách.
Revizák nechce tuto instalaci schválit,jelikož tvrdí, že vedení musí být v lištách plechových. Má pravdu?


#105#

[Lubomír Jindra]

Nejde ani tak o ty kabely ale o hořlavé materiály v únikových cestách.

Námět ke začátku studia třeba zde:
http://hasici-pristroje-shop.cz/info_horlave_latky_v_unikovych_cestach.php

[xyx]

Ale  v tomto případě není na schodišti žádný nábytek ani nic jiného co by mohlo hořet.  A navíc plastová plastová lišta podle mě nehoří 

[XL]

A co máte v projektu? PBZ musí obvykle zůstat v provozu i po nějakou dobu při požáru. Pokud např. použíjete nějaký požárně odolný kabel a přichytíte ho plastovými příchytkami, které se v teple roztečou, kabel pak není uchycen a může se poškodit, stejně jako se na podhledy na uníkových cestách nepoužívají plastové hmoždinky, aby podhled nespadl někomu na hlavu, nebo se nad dveřmí nepoužije na izolaci EPS, ale nějaká minerální vata atd.... Podívejte se do projektu nebo kontaktujte projektanta... ..u

[Otakar Dosbaba]

Hm, zase jsme psali na stejno, ale mazat už to nebudu.

To xyz: Co je to "protipožární" kabel? Vím, že se tomu tak říká, ale zde je třeba uvádět přesnější terminologii. Jsou standardní instalační kabely, které mají oheň retardující vlastnosti, jsou kabely s bezhalogenovou izolací, které v případě požáru nevytvářejí jedovaté zplodiny pro únikové cesty a shromaždiště. A jsou také kabely, se zachováním funkčnosti v případě požáru (typ. od 30 po 180 minut),  které zároveň mohou vykazovat vlastnosti předchozí, bezhalogenové skupiny. Posledně jmenované však ohni odolávají za určitých podmínek, především s ohledem na vnější mechanické namáhání. Během požáru sice pracovní izolace zkeramizuje a ke zkratu nedojde, jenomže ve chvíli, kdy do trasy zasáhne těžší padající předmět, případně dojde k tepelné destrukci kabelového žlabu, nejčastěji selháním funkce upevňovacích komponent, je velmi pravděpodobné, že kabel svoji funkci plnit přestane. Takže ono to tak úplně jednoduché není, o komplexní metodě realiazece ohniodolných tras a vedení je potřeba nastudovat obsáhlejší literatuturu včetně katalogů současných prvků a technologií.
Pokud tedy vede Vámi zmiňovaný kabel samostatně, asi si nedovedu představit kovovou lištu 20x20, v které tento kabel bude uložen. Jestli je v okolí mnoho jiných předmětů (např. PVC na podlaze, svazky CYKY kabelů plastových žlabech apod, asi je v tomto případě zbytečné bazírovat na prohřešku další malé PVC lišty.  Důležité je v tomto případě posoudit právě způsob instalace ohniodolného kabelu s ohledem na jeho opravdovou funkčnost během situace, pro kterou zde byl instalován. Z tohoto pohledu však běžná plastová lišta, připevněná šrouby v plastových hmoždinkách, vyhovovat velmi pravděpodobně nebude.

[XL]

To OD:
100% souhlas, právě proto, že neznáme konkrétní situaci schodiště a tazatel je vzhledmem ke způsobu položení otázky laik, napsal jsem "nějaký kabel" a "např." a neuváděl konkrétní typy z toho důvodu, aby se toho tazatel nechytil, ale opravdu kontaktoval projektanta. V projektu se dozví i další věci, které bude potřebovat pro provoz zařízení např. ohledně provádění kontrol PBZ.

[xyx]

Označení kabelu přesně nevím,ale jedná se o oranžový kabel s PVC pláštěm i s PVC izolací. Cu vodič 1,5mm2.
Můžete mně dát nějaký odkaz na normu,nemohu nic dohledat o uložení tohoto kabelu

[xyx]

Jinak tento kabel v liště vede samostatně přes celé schodiště (4 patra) cca 2metry nad zemí

[XL]

PVC to asi nebude....
Pokud jste zákazník, požadujte dodání kopletní dokumentace PBZ po dodavateli (pouze elektro revize vám nestačí)
http://elektrika.cz/data/clanky/...-elektricka-instalace-silovych-pozarne-bezpecnostnich-zarizeni-3-cast/view
,  pokud  jste tahal ty kabely jako nejakou subdodávku pro dodavatele PBZ, obraťte se na projektanta a požadujte projekt jak to udělat, pokud jste projektant tak ....

[František Šohajda]

Protipožární kabel...bude to asi kabel, s nějakou dobou výdrže při požáru než se "roztaví"...
Nemusí být v žádném plechovém korýtku...plec h sám o sobě se nesmí používat na protipožární opatření el. instalace...Je to specielní kabel s izolací, která po určitou dobu pod požárem ještě
"pracuje" bez problémů...Zko uší se nad otevřeným ohněm po určitou dobu....

PS:Před léty jsem byl na nějakém školení požární odolnosti kabelů, a tam ukazovali jak zkoušejí ty kabely v laboratoři.... celkem vydrželi dlouho...ale cena byla "světová"....

[Aleš Dobrovolný]

Kabel s požární odolností může být:
- kabel oheň nešířící tj. nemusí být za požáru funkční, v okamžiku, kdy pomine působení ohně samovolně uhasne obvyklé označení je R
- kabel za požáru funkční tj. kabel musí být po určitou dobu plně funkční, například 90 minut, obvyklé označení takového kabelu je V

Dalším hlediskem je aplikace dalších norem stanovujících požárně technických vlastností kabelů (korozivita splodin hoření, tvorba dýmu atd.)

Pokud se jedná o kabel s požadovanou funkčností za požáru je třeba si uvědomit, že i kabelová konstrukce musí odolávat požáru po určenou dobu. A to řeší projekt, který použije komponenty a řešení, které mají ověřenou funkčnost v době požáru.

Docela se obávám, že to plastová lišta nebude.