Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak zajistit požární bezpečnost napájecích zařízení antén a routeru na půdě?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak zajistit požární bezpečnost napájecích zařízení antén a routeru na půdě?  (Přečteno 11523 krát)
Veselský
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« kdy: 07.08.2018, 13:45 »



Na půdě je umístěná přímo na dřevěném trámu jedna zásuvka.
Zapojeny jsou dva napájecí zdroje (pro zesilovač na anténu a pro router na internet).
Musím říct, že mě docela znepokojuje, jak jsou v těchto teplotách zdroje rozpálené (na půdě je určitě přes 40 stupňů).
Existuje nějaké řešení jak minimalizovat riziko požáru, kdyby některý z těch adaptérů začal hořet?
Mám na mysli třeba nějakou k tomu určenou skříň se zvýšenou požární odolností?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.08.2018, 16:21 »

Taková požárně odolná skříň samozřejmě existuje, i když není nejlevnější. Hledejte např. na http://www.celsion.cz/. Uzavřená skříň bohužel zase špatně větrá.
Vy jste majitel nemovitosti ? Nepochybně má instalace nějakou výchozí revizi.
---
Nejjednodušší kutilské řešení je skrápěcí zařízení, u kterého prohoří provázek přidržující kbelík s vodou. To jen tak pro odlehčení diskuze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Veselský
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.08.2018, 07:06 »

Ano jsem majitel, ale až druhý, dům je z roku 1973, takže výchozí revizi od předchozího majitele nemám. Spíše bych řekl, že zásuvka tam byla dodělána někdy později.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 08.08.2018, 07:26 »

Pro revize domů v soukromém vlastnictví není dostatečná legislativní podpora, takže se běžně po provedení výchozí revize zpravidla již neprovádějí pravidelné revize.
Podle ČSN 33 1500 je základní perioda 5 let, tak si to srovnejte s tím, jak dlouho vy jedete na výchozí revizi a věříte, že se nic nezměnilo, nezhoršilo...

K původnímu dotazu. Řešení se nabízí několik, od jednoduchého použití tepelněizolačn ích nehořlavých podložek (např. Cemvin) až po použití klimatizované skříně.
Je to o určení rizik a vyčlenění částky, kterou chci na omezení nebo eliminaci rizik investovat. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 08.08.2018, 14:11 »

Co vas probuh nuti tahat na pudu 240V a jeste na dreveny tram rvat zasuvku a adaptery??  Remeslo bran se !!   Na pudu a strechu patri zarizeni umoznujici napajeni po ethernetu (PoE) a dolu PoE injektor o dostatecnem vykonu a napajeci zdroj zapojeny do zasuvky na zalohovacim zdroji. Hnidopichove by jeste medzi injektor a pudu pridali spravne zapojenou prepetovku pro ethernet...

O antene plati to same. Napajeni zdola nekde od televize nebo set-top boxu je dneska standart a dokonce to podporuji primo nektere boxy nebo televize.

Zasuvky na pude?   zle zle zle  Snad jedna nekde na zdi na nejakou vrtacku nebo vysavac pri udrzbe baraku, aby nebyla potreba blbnout s prodluzkama...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Online Online



« Odpověď #5 kdy: 08.08.2018, 15:01 »


Na půdě je umístěná přímo na dřevěném trámu jedna zásuvka.
Zapojeny jsou dva napájecí zdroje (pro zesilovač na anténu a pro router na internet).
Musím říct, že mě docela znepokojuje, jak jsou v těchto teplotách zdroje rozpálené (na půdě je určitě přes 40 stupňů).
Existuje nějaké řešení jak minimalizovat riziko požáru, kdyby některý z těch adaptérů začal hořet?
Mám na mysli třeba nějakou k tomu určenou skříň se zvýšenou požární odolností?

1) Zkontrolovat, zdá jsou adaptory protizkratové. Pozná se to na značce, kde vývody z trafa jsou spojené do zkratu. Případně více je v ČSN 61 558-1 ed. 2. Na zdroji je obvykle i uvedená teplota ( 40 stupňů....)

2) Jistit zásuvku jističem 2 A

3) Uložit zásuvku i zdroje na nehořlavou podložku jak již bylo uvedeno
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jan Yossarian
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 08.08.2018, 18:20 »

Co vas probuh nuti tahat na pudu 240V a jeste na dreveny tram rvat zasuvku a adaptery??  Remeslo bran se !   

Máte pravdu, ovšem 90% půd je tak nějak podobně provedeno. Autoři jsou: anténáři, dodavatelé konektivity, potažmo samotní majitelé. A žádná kontrola prakticky neexistuje. Kominicí vyřeší své výpalné za kontrolu vyvložkovaného komínu, ale že je o metr vedle podobná hrůza, to nikoho nezajímá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Marketing ti kreslí svou mapu ke štěstí na celý život, ale co když chceš jít vlastní cestou?
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 08.08.2018, 21:06 »

Jenže přehřátí elektroniky je pouze jedním ze způsobů, jak může dojít k požáru. Co úder blesku? Hořlavé prachy? Pavučiny? Okus hlodavci?

Základem je nízká hodnota předřazeného jističe pro tuto zásuvky, proudový chránič a svodič přepětí. Pak samozřejmě výběr vhodného materiálu, správná montáž a i následná udržba.

Osobně například vnímám a praxe mi to i potvrzuje, že absence pravidelných revizí u bytů a domů, znamená i mnoho skrytých (často pouze laikům) rizik, kdy je až s podivem jak dlouho tento stav mohl procházet bez úrazu, požáru a podobně. Nechtěl bych lidem cokoliv přikazovat jako v případě komínů, ale spíš bych je rád poučil a vysvětlil jim že revize není nutné zlo, ale další střípek z mozaiky k bezpečnému domovu.

Zdánlivě jednoduchá věc, jakou je zásuvka na půdě, se nám najednou dosti komplikuje  angel že? Na druhou stranu je nutné pochválit tazatele, že si problému (skrytého) všiml a rád by ho řešil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Veselský
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 09.08.2018, 07:11 »

Trochu je pátral a zásuvka umístěná na trámu je tato:

https://www..../obchod/5518-2969-d-zasuvka-praktik-jednonasobna-ip-44-s-vickem-abb-p-2687.html

Tudíž ta by měla splňovat možnost montáže na hořlavé povrchy i bez podložky. Adaptér který nejvíc hřeje, má na sobě značku tepelné pojistky 115 °C.

Zásuvka je samozřejmě vytažená ze zásuvkového obvodu pro pokoje v patře pod půdou. Exituje možnost předřadit pouze před tuto jednu zásuvku nějaké jištění o zmiňované hodnotě 2A? Klidně by to mohla být i pojistka, aby se nemusel instalovat rozvaděč kvůli jedné zásuvce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Online Online



« Odpověď #9 kdy: 09.08.2018, 08:13 »


Tudíž ta by měla splňovat možnost montáže na hořlavé povrchy i bez podložky.


Pro montáž na podklady o stupni hořlavosti B, C1, C2.......a trám má jaký stupeň hořlavosti, aby to bylo bez podložky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 09.08.2018, 08:40 »

Honza byl rychlejší

Suchý starý trám, trochu prachu, pavučin,... Asi bych byl hodně opatrný, než bych rozhodl, že to stačí bez podložky, ta podložka stojí pár korun, taková úspora nestojí za zvýšení rizika
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 09.08.2018, 12:49 »

Je k popukání jak se podkládá od řekněme nesnadno zapálitelného trámu a zároveň se opomíná snadno zapálitelný prach a pavučiny na zásuvce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 09.08.2018, 23:18 »

Zapálení prachu na půdě je docela otázka. Kdo nemá na půdě truhlárnu nebo hodně červotočů a kůrovců, tak je prach obvykle z malty a tašek, něco možná z venku, takže spíš nehořlavý, anorganického původu. Pavučiny také příliš nehoří, co vím, jsou to vlastně výměšky pavouka podobné slinám.

Tím ovšem nechci zlehčovat otázku bezpečnosti zásuvek a napájecích zdrojů na půdách mnoha objektů. Ovšem i vzdálené napájení zesilovačů po koaxiálních kabelech může přinášet rizika, zejména díky moderním levným kabelům, jejichž střední vodič je ze železa se slabým poměděním a stínící plášť z plastohliníkov é folie omotané několika slabými "chlupy"sloužícími k připojení do svorek či konektorů.

Na závěr tedy doporučím prohlídku nejen síťových rozvodů, zásuvek a napájecích zdrojů, ale i rozvodů LAN a koaxiálů odborníkem. Problémy mohou (a obvykle jsou) i v otázkách nebezpečí přeskoku mezi hromosvodem spojeným s ostatními vodivými částmi střechy a nedostatečně vzdálenými rozvody všeho druhu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Ivan Taraba
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 12.08.2018, 23:47 »

Musím říct, že mě docela znepokojuje, jak jsou v těchto teplotách zdroje rozpálené (na půdě je určitě přes 40 stupňů).
Existuje nějaké řešení jak minimalizovat riziko požáru, kdyby některý z těch adaptérů začal hořet?

Určitě bych doplnil nehořlavou podložku s větším přesahem, aby případný plamen z adaptéru nepředával teplo trámu. Talé existují nátěry proti ohni. Pak to záleží na tom, co je okolo: kam by plamen hořel a kam by odkapávaly hořící kousky plastu. Plechová skříň sice omezí chlazení, ale také omezí přívod kyslíku při požáru, případně nasměruje oheň od trámu. Mezi skříní a trámem bych nechal izolační mezeru.

Drobný prach a pavučiny mohou být hořlavé, ale při spálení nevydají tolik tepla, aby to stačilo k zapálení trámu. Větší problém bych viděl v zanesení chladicích otvorů a tím snížení přirozeného ochlazování.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 13.08.2018, 07:50 »

Zapálení prachu na půdě je docela otázka. Kdo nemá na půdě truhlárnu nebo hodně červotočů a kůrovců, tak je prach obvykle z malty a tašek, něco možná z venku, takže spíš nehořlavý, anorganického původu. Pavučiny také příliš nehoří, co vím, jsou to vlastně výměšky pavouka podobné slinám.


Tak jsem si trochu prachu a pavučin z půdy nabral a směs celkem rychle blafla.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Honza Veselý
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 13.08.2018, 08:15 »

A (amatérské, okamžité  řešení bez zásahu do instalace):
Pod zdroj a okolí bych asi narovnal nějaké cihly nebo dlaždice, kdyby to náhodou steklo tak aby na nehořlavou podložku.
Čas od času kontrolovat a uklízet od prachu a pavučin.

...A potom si zavolat(a zaplatit s potvrzením o zaplacení) někoho kdo už podobné konstrukce někdy jako profesionál viděl, ať to okem odborníka na místě zkoukne a řekne svůj názor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 13.08.2018, 22:00 »

Tak jsem si trochu prachu a pavučin z půdy nabral a směs celkem rychle blafla.

Já jsem to před léty (zhruba 35) také zkoušel, když jsem dával k TV anténě první zesilovač, abych mohl signál rozvést na více TV přístrojů a také zkoušel dálkový příjem. Měl jsem tehdá stejnou obavu jako nyní tazatel.Výsled ek byl takový, jak jsem napsal, ovšem zkusím to zase někdy s prachem třeba z půdy na chalupě. Ono asi také dost záleží, co na té půdě bývalo kdysi, na mnoha vesnických staveních býval na půdě seník, pak bude asi i po létech prach hořlavý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #17 kdy: 13.08.2018, 22:09 »


Na půdě je umístěná přímo na dřevěném trámu jedna zásuvka.
Musím říct, že mě docela znepokojuje, jak jsou v těchto teplotách zdroje rozpálené (na půdě je určitě přes 40 stupňů).

Měřil jsem teplotu na jedné půdě někdy pčed 3 týdny.  Pod taškou s fólií jsem okolo poledního naměřil okolo 65C° . A to nebyly černé tašky, ale "jen červené".

Zkuste se podívat do návodu těchto přístrojů na jejich dovolenou provozní teplotu  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Lze použít kabely CYKYLO pro vedení po dřevě?
 Jsou 12V halogeny bezpečné v dřevostavbách?
 Lze hasit el. zařízení vodním hasícím přístrojem?
 Musí být u starších bytových domů také požárně dělící konstrukce?
 Použili byste CYKYLo jako kabel se zaručenou funkčností při požáru?
 Co si myslíte o této ucpávce prostupu kabelů?
 Může být v garáži rodinného domku instalován přímotopný elektrokotel a HR?
 Jak mám napojit požární větrání v panelovém domě?
 Nemusí být průchody připojovacích kabelů pro svítidla opatřena ucpávkami?
 Podle kterých norem revidovat v prostoru v nebezpečí požáru?
 Může mi někdo poradit literaturu a způsob výběru požárních hlásičů?
 Jaká opatření se aplikují na obvody, které nesmí být ohroženy při požáru?
 Hořelo by v Bruselu, kdyby použili CYKY kabely?
 Četli jste již novou požární normu pro kabelové rozvody ČSN 73 0848?
 Musí se ukládat protipožární kabel v plechové liště?
 Je povinnost RT kontrolovat při revizi autonomní hlásič požáru?
 Jak řešit uložení kabelů pro požárně bezpečnostní zařízení?
 K praktickému provedení elektrického zařízení staveb
 Požární bezpečnost kabelových rozvodů
 Je možné uchycovat PBZ na nezkoušené konstrukce?
 Instalace v hořlavých podkladech a na nich
 O problematice elektrických instalací z hlediska požární prevence a bezpečnosti
 Musí být přenosný hasící přístroj u rozvaděče?
 SCHRACK: Přednáška o požární bezpečnosti staveb
 Kabelové rozvody z hlediska projektů požární bezpečnosti
 Ukázka zásahu hasičů z Vojkovic
 Jak instalovat a nevyhořet
 Jak vypadá protipožární jistič ?
 DEHN: Svodiče přepětí jako důležité protipožární opatření budov
 Požární bezpečnost staveb a instalací
 Požadavky "hasičů" na požární bezpečnost staveb z hlediska elektrických instalací
 LIVE:Nač byste se zeptali vyšetřovatele požárů? Ve čtvrtek v 8 večer bude šance!
 Máte představu jak se ohnou kabelové trasy při požáru?
 Chcete vyhořet? Žádný problém...
 Jak jistit přístroj na půdě proti požáru?
 Novinky v protipožárních systémech KOPOS 2014
 OBO: FireBox T krabice se zachováním funkčnosti
 Jak musí být omezeno nebezpečí šíření požáru a jeho následky?
 Jaké požárně odolné krabice používáte vy?
 Povinnosti právnických osob, podnikajících fyzických osob a fyzických osob ve vztahu k elektrickým zařízením
 V Praze se uskuteční seminář Protipožární ochrana budov a staveb
 Projektujete systémy tras od HL systému?
 Požární bezpečnost staveb a elektrické rozvody
 Vypne jistič dříve, než začne hořet?
 Problematika odpojování elektroinstalace bytů při požáru
 Vyšetřování příčin požárů #3
 Vyšetřování příčiny požáru #4
 Z čeho máte obavu abyste dodrželi správně v případě požární bezpečnosti?
 Jak moc jsou nebezpečné vadné kontakty?
 Jakého stupně hořlavosti jsou el. instalační krabice v umakartovém jádře bytu?
 Proč při odchodu z pracoviště vytáhněte varnou konvici ze zásuvky?
 HILTI: Protipožární kabelový disk CFS-D 25
 Je možné v rámci jednoho pož. úseku vést kabeláž, která není funkční při požáru?
 ARisk#14 Jaké jsou nejčastější prohřešky proti požární bezpečnosti?
 DEHN log#24: Bezdotykový indikátor vysokého napětí HSA 205
 FK-RACK M jako lokální hasící zařízení 19"
 HAGER point#7: Hlídač varné desky VHX200
 Ruční požární hlásič OP1
 Musím použít nehořlavé lůžko pro krabici s protipožární odolností C2?
 Krabice OBO FireBox, řada T
 Odborná studie zdůrazňuje rizika požárů způsobených závadou na elektroinstalaci
 Katalog Systémy protipožární ochrany BSS 2019-20
 Méně požárů kvůli poruchám v elektroinstalaci, díky 5SM6
 Co byste chtěli vysvětlit z oblasti požárně odolných konstrukcí?
 REVIEW: ARKYS a Požární novinky 2020
 Zařízení, které eliminuje vznik požáru od elektrických zařízení nebo rozvodů
 Základní pojmy požární odolnosti tras
 OBO: Protipožární systémy v katalogu BSS
 Umíte definovat prostupy stavebními konstrukcemi?
 Musí být provedeno samostatné odběrné místo pro požárně bezpečnostní zařízení?
 Jaké systémy se zachování funkčnosti lze u KOPOSu očekávat?
 Hašení pod napětím. Elektromobily nám byl čert dlužen ...
 Lze trasou pro zachování funkčnosti vést také běžnou elektroinstalaci?
 Lze mít v archivu doumentace zářivková svítidla bez krytu?
 Nemusí se PBZ (požárně bezpečnostní zař.) zprovoznit s nějakým "požehnáním"?
 Existuje nějaká požárně odolná krabice, vhodná pro prodloužení kabelu?
 Jaké použít odbočné krabice pro zachování funční schopnost E15?
 Požární úseky a stavební konstrukce prostorů kabelových rozvodů a tras
 OBO: Katalog systémů pro zachování funkčnosti při požáru BBS
 Přetížitelné záložní zdroje ASTIP efektivní zálohování zařízení s el. motorem napájení el. protipožárních zařízení (zabezpečení)
 S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
 RITTAL: Certifikované protipožární skříně s odolností EI 30 DP1
 Víte co udělá dřevěná deska, když do ní pustíte 15000V?
 Co vám ještě chybí za informaci z oblasti zachování funkční integrity při požáru?
 Kterými systémy navrhujete instalace se zachováním funkčnosti při požárech?
 KOPOS: Kabelové nosné systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Je nutná požární odolnost rozvodnic měření při rekonstrukci 5 patrového BD?
 Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
 ARKYS: Požárně odolné trasy LINEAR
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Neznáte srovnávací tabulky parametrů americké UL-94 HB s třídami reakcí na oheň?
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru KOPOS Kolín
 Tip na katalog požárních těsnění prostupů instalací
 Krabice se zachováním funkčnosti SPELSBERG na 100%!
 Jak si představit krabici s požární odolností?
 Tip na krabici Ensto VULCANO s protipožární ochranou E30, E60 E90.
 Ohnivzdorné spojení s OBO FireBox
 Jaký je zásadní rozdíl mezi normovou a nenormovou konstrukcí?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.076 sekund, 24 dotazů.