Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  PROFI zóna.
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: S jakým uložením kabelů se počítá po jejich protipožárním nástřiku?  (Přečteno 13876 krát)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« kdy: 09.11.2011, 16:41 »

Kabely na lávkách budou opatřeny nástřikem, s jakým typem uložení, či koeficientem se pak počítá z hlediska oteplení a tudíž dovolených proudů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 10.11.2011, 07:39 »

Rejpale...
Ty myslíš, že kabel s černým pláštěm nějak odvádí teplo do okolí a když ho natřu "na bílo" a ještě něčím, co by mohlo dělat tak trochu tepelnou izolaci, že se bude hůře ochlazovat a více hřát?
Jako kdybys nikdy neviděl prodlužku pod kobercem nebo zdroj k noťasu pod normami a dalšími papíry...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 10.11.2011, 17:34 »

Rejpale...
Ty myslíš, že kabel s černým pláštěm nějak odvádí teplo do okolí a když ho natřu "na bílo" a ještě něčím, co by mohlo dělat tak trochu tepelnou izolaci, že se bude hůře ochlazovat a více hřát?
Jako kdybys nikdy neviděl prodlužku pod kobercem nebo zdroj k noťasu pod normami a dalšími papíry...
Přečti si řádně otázku, myslím protipožární nátěr či nástřik, tj. nijaké teplo dovnitř kabelu, leč také nijaké ven.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
IM
« Odpověď #3 kdy: 10.11.2011, 21:38 »

... protipožární nátěr či nástřik, tj. nijaké teplo dovnitř kabelu, leč také nijaké ven.
Není to možné. Šok
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 10.11.2011, 22:14 »

Proudění vzduchu není nástřikem omezeno a je to trochu podobné kabelu s pláštěm zavěšeném na nosném laně nebo samonosnému kabelu, takže E nebo F.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.11.2011, 23:51 »

Proudění vzduchu není nástřikem omezeno a je to trochu podobné kabelu s pláštěm zavěšeném na nosném laně nebo samonosnému kabelu, takže E nebo F.
No nevím, představuji si to jakoby byl kabel zabalen těsně do azbeztu, který téměř nijak neohřeje, takže předávání tepla z kabelu do okolí je minimální, či je má teorie úplně špatná?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 11.11.2011, 06:55 »

To záleží na typu nátěru či nástřiku... Jestli má jít jen o protipožární zábranu (silnější vrstva nátěru, horší chlazení),  nebo zpěnitelné nátěry (slabší nátěr, který ale při určité teplotě zpění a je po nějakou dobu schopen izolovat jádro kabelu před žárem)

Bohužel nemám k dispozici technické listy, takže se jen domnívám, že u zpěnitelných nátěrů se chlazení kabelu výrazněji nemění
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #7 kdy: 11.11.2011, 07:22 »

...
Bohužel nemám k dispozici technické listy, takže se jen domnívám, že u zpěnitelných nátěrů se chlazení kabelu výrazněji nemění

Jsem stejného názoru a domnívám se, že je nutné,  u takto upravených povrchu kabelového vedení,  pokud koeficient neurčí výrobce protipožárních nátěrů jinak, používat podle ČSN 33 2000-5-523 ed. 2, koeficient pro referenční způsob A1 nebo A2  "Vícežilové kabely v elektroinstalační trubce v tepelně izolační stěně".

I když se nejedná o kabel uložený v trubce a i když nehrozí nebezpečí požáru od povrchu kabelu, určitě je nástřikem zhoršeno chlazení vnitřní izolace vodičů a tím její přehřívání,  a tím také zkrácení životnosti izolace mezi vodiči.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Miroslav Macek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 11.11.2011, 11:14 »

Tím nátěrem se samozřejmě přenos tepla (zpravidla) zhoršuje.
Takže se může teoreticky stát, že nějaký pečlivý elektrikář, který - na radu hasičů - pro jistotu natře stávající kabely protipožárním nátěrem (aby mu jen tak lehce neshořely),  tím naopak ono zahoření kabelů vlastně nechtěně vyvolá.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 11.11.2011, 13:00 »

Jsem stejného názoru a domnívám se, že je nutné, u takto upravených povrchu kabelového vedení, pokud koeficient neurčí výrobce protipožárních nátěrů jinak, používat podle ČSN 33 2000-5-523 ed. 2, koeficient pro referenční způsob A1 nebo A2  "Vícežilové kabely v elektroinstala ční trubce v tepelně izolační stěně".

I když se nejedná o kabel uložený v trubce a i když nehrozí nebezpečí požáru od povrchu kabelu, určitě je nástřikem zhoršeno chlazení vnitřní izolace vodičů a tím její přehřívání, a tím také zkrácení životnosti izolace mezi vodiči.
Ano s uložením A1, A2 jsem chtěl počítat coby s nejméně přísným, šlo mě o to, zda se pro tyto případy nepočítá ještě s dalším koeficientem snižujícím dovolené proudové zatížení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 11.11.2011, 13:14 »

Tady je nějaké čtení. Nástřiky jsou zmíněny níže.
http://www.tzb-info.cz/4809-protipozarni-ochrana-kabelovych-instalaci
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Existuje nějaká požárně odolná krabice, vhodná pro prodloužení kabelu?
 Jaké použít odbočné krabice pro zachování funční schopnost E15?
 Nemusí být průchody připojovacích kabelů pro svítidla opatřena ucpávkami?
 Četli jste již novou požární normu pro kabelové rozvody ČSN 73 0848?
 Musí se ukládat protipožární kabel v plechové liště?
 Jak řešit uložení kabelů pro požárně bezpečnostní zařízení?
 Požární úseky a stavební konstrukce prostorů kabelových rozvodů a tras
 SCHRACK: Přednáška o požární bezpečnosti staveb
 OBO: Katalog systémů pro zachování funkčnosti při požáru BBS
 Přetížitelné záložní zdroje ASTIP efektivní zálohování zařízení s el. motorem napájení el. protipožárních zařízení (zabezpečení)
 Kabelové rozvody z hlediska projektů požární bezpečnosti
 Ukázka zásahu hasičů z Vojkovic
 Jak instalovat a nevyhořet
 RITTAL: Certifikované protipožární skříně s odolností EI 30 DP1
 Jak vypadá protipožární jistič ?
 Víte co udělá dřevěná deska, když do ní pustíte 15000V?
 Máte představu jak se ohnou kabelové trasy při požáru?
 Co vám ještě chybí za informaci z oblasti zachování funkční integrity při požáru?
 Novinky v protipožárních systémech KOPOS 2014
 OBO: FireBox T krabice se zachováním funkčnosti
 Jak musí být omezeno nebezpečí šíření požáru a jeho následky?
 Jaké požárně odolné krabice používáte vy?
 Kterými systémy navrhujete instalace se zachováním funkčnosti při požárech?
 V Praze se uskuteční seminář Protipožární ochrana budov a staveb
 Projektujete systémy tras od HL systému?
 Vyšetřování příčin požárů #3
 Vyšetřování příčiny požáru #4
 KOPOS: Kabelové nosné systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Je nutná požární odolnost rozvodnic měření při rekonstrukci 5 patrového BD?
 Jak moc jsou nebezpečné vadné kontakty?
 Jakého stupně hořlavosti jsou el. instalační krabice v umakartovém jádře bytu?
 Je možné v rámci jednoho pož. úseku vést kabeláž, která není funkční při požáru?
 ARisk#14 Jaké jsou nejčastější prohřešky proti požární bezpečnosti?
 Je plastová chránička v zemi požárně odolná?
 Musím použít nehořlavé lůžko pro krabici s protipožární odolností C2?
 ARKYS: Požárně odolné trasy LINEAR
 Jak zajistit požární bezpečnost napájecích zařízení antén a routeru na půdě?
 Krabice OBO FireBox, řada T
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru
 Katalog Systémy protipožární ochrany BSS 2019-20
 Neznáte srovnávací tabulky parametrů americké UL-94 HB s třídami reakcí na oheň?
 Co byste chtěli vysvětlit z oblasti požárně odolných konstrukcí?
 REVIEW: ARKYS a Požární novinky 2020
 Zařízení, které eliminuje vznik požáru od elektrických zařízení nebo rozvodů
 Základní pojmy požární odolnosti tras
 OBO: Protipožární systémy v katalogu BSS
 Umíte definovat prostupy stavebními konstrukcemi?
 Systémy se zachováním funkčnosti při požáru KOPOS Kolín
 Tip na katalog požárních těsnění prostupů instalací
 Jaké systémy se zachování funkčnosti lze u KOPOSu očekávat?
 Krabice se zachováním funkčnosti SPELSBERG na 100%!
 Jak si představit krabici s požární odolností?
 Tip na krabici Ensto VULCANO s protipožární ochranou E30, E60 E90.
 Ohnivzdorné spojení s OBO FireBox
 Jaký je zásadní rozdíl mezi normovou a nenormovou konstrukcí?
 Lze trasou pro zachování funkčnosti vést také běžnou elektroinstalaci?
 Nemusí se PBZ (požárně bezpečnostní zař.) zprovoznit s nějakým požehnáním?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.039 sekund, 22 dotazů.