Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x36W na vypínač 10A?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x36W na vypínač 10A?  (Přečteno 26818 krát)
Libor Studený
*
Offline Offline



« kdy: 15.02.2010, 17:23 »

Prosím, potřebuji poradit - pokud pro zapínání běžných zářivkových svítidel 2x36 W bez kompenzace s konvenčním předřadníkem (tlumivka, startér) použiji běžný vypínač 10 A / 250 V, kolik svítidel mohu na tento vypínač zapojit ? Bohužel tento údaj nikde nemohu najít, ani v technických údajích výrobců vypínačů. Proud vypínače 10 A je pro cos fí = 1, ale při připojení zářivkových svítidel bez kompenzace je cos fí = 0,5 (asi) a jmenovitý proud vypínače by se měl snížit s ohledem na jeho životnost. Toto snížení proudu vychází pouze z praxe nebo je někde stanoveno ? Našel jsem pouze max. počet svítidel spínaných stykačem, ale u vypínače ne. Jedna zářivková trubice L 36 W/840 bez kompenzace dle výrobce OSRAM odebírá jmenovitý proud 0,43 A (předehřívací proud 0,65 A / max. 2 sec.),   t.j. svítidlo 2x 36 W odebírá proud 0,86 A. Nemáte někdo graf závislosti počtu sepnutí (vypnutí) na cos fí zátěže ?

#112#
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #1 kdy: 15.02.2010, 18:09 »

Pro začátek tento podobný dotaz z FAQ ABB EPJ :

Rád bych se zeptal, jaký max. počet svítidel s elektronickými, příp. konvenčními předřadníky (1x36W, 2x36W, 1x58W, 2x58W atd.) lze spínat 10A spínačem. Jde mi o to, aby nedošlo ke svaření kontaktů při proudovém nárazu při zapnutí. Existuje nějaká tabulka, podobně jako např. udávají výrobci pro relé nebo stykače? Předem děkuji za odpověď.

Spínače označené 250 V, 10 A nejsou určeny pro spínání zářivek a bývalo doporučováno snížení proudové zátěže na 2/3.
Ke spínání zářivek jsou určeny spínače označené 250 V, 10 AX. Jejich odolnost proti proudovým nárazů je zkoušena podle ČSN EN 60669-1 čl. 19.2 při parametrech elektrického obvodu, který prezentuje zatížení zářivkami používanými v praxi. Proto doporučení ke snižování počtu zářivek nexistuje a spínače musí bez trvalého poškození vydržet 250 V, 10 AX při 10.000 změnách poloh spínače (zapnutí-vypnutí).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Václav 3
« Odpověď #2 kdy: 16.02.2010, 09:00 »

Moje zkušenost je, že daleko spolehlivěji odpraví vypínač kompenzovaná svítidla, protože kondenzátor nemá v okamžiku spínání co kompenzovat, tudíž se spíná kapacitní jalovina.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Libor Studený
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 16.02.2010, 09:34 »

Moc děkuji za perfektní odpověď. Ani jsem nečekal, že mi někdo tak brzy a přesně odpoví. Ještě jednou moc děkuji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maják Petr
« Odpověď #4 kdy: 16.02.2010, 09:40 »

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 16.02.2010, 09:53 »

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).

Která?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Pavel Tesař
*
Offline Offline



OSVČ-www.elektroprojektant.cz


« Odpověď #6 kdy: 16.02.2010, 10:57 »

To Maják
Která norma ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
JBubik
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.02.2010, 13:03 »

Norma říká,maximálně 10 svítidel na jeden okruh.Zatížení do 10 A dávám max. do 1kw.V tomto případě,bych řešil osvětlení rozdělit po 5 svítidlech a dát tam vypínač č.5 (tzv.lustrák).
ČSN33 2130 ed2: Na jeden světelný obvod se smí připojit tolik svítidel, aby součet jejich jmenovitých proudů nepřekročil jmenovitý proud jisticího přístroje obvodu.......J menovitý proud ovládacího přístroje nesmí být menší než součet jmenovitých proudů všech svítidel tímto přístrojem ovládaných.... ....U světelných obvodů s výbojkovými svítidly, ovládanými běžnými spínacími přístroji, se doporučuje, aby proud v tomto obvodu nepřekračoval 25 % jmenovité hodnoty těchto spínačů....

O počtu deseti či 1 kW se tam nepíše. Kde jinde ano?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 16.02.2010, 13:07 »

Nikde, byl to jenom výkřik do tmy. Asi si to kolega popletl se zásuvkami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Procházka Martin 02
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 28.08.2022, 13:09 »

Pro začátek tento podobný dotaz z FAQ ABB EPJ :

Rád bych se zeptal, jaký max. počet svítidel s elektronickými, příp. konvenčními předřadníky (1x36W, 2x36W, 1x58W, 2x58W atd.) lze spínat 10A spínačem. Jde mi o to, aby nedošlo ke svaření kontaktů při proudovém nárazu při zapnutí. Existuje nějaká tabulka, podobně jako např. udávají výrobci pro relé nebo stykače? Předem  za odpověď.

Spínače označené 250 V, 10 A nejsou určeny pro spínání zářivek a bývalo doporučováno snížení proudové zátěže na 2/3.
Ke spínání zářivek jsou určeny spínače označené 250 V, 10 AX. Jejich odolnost proti proudovým nárazů je zkoušena podle ČSN EN 60669-1 čl. 19.2 při parametrech elektrického obvodu, který prezentuje zatížení zářivkami používanými v praxi. Proto doporučení ke snižování počtu zářivek nexistuje a spínače musí bez trvalého poškození vydržet 250 V, 10 AX při 10.000 změnách poloh spínače (zapnutí-vypnutí).

Rád bych se zeptal jaký máte názor na výše uvedené, ale v případě použití LED svítidel s vlastním "zdrojem"/"předřadníkem".
V článku 12.9. je uvedeno jakým způsobem se mají vypínače testovat. Pochopil jsem správně, že pokud In vypínače (např. 10A) nebude překročen, tak mohu nainstalovat xx* svítidel?

** Samozřejmě s ohledem na předřazené jističe, stykače.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 28.08.2022, 16:19 »

Můžete si dělat skoro všechno co chcete.

Nicméně v případě vypínačů nejde pouze o In, ale i o krátkodobé proudové špičky při zapnutí. Když koupíte kvalitní zdroj pro LEDky, najdete tam tuto hodnotu. Například jeden ze zdrojů, který při 12V dává 3-5 A LEDkám (na primáru cca 0,8A),  má při zapnutí proudovou špičku okolo 35-40A. Kolik takových zapnutí může takový vypínač 10A AX asi vydržet? To nemluvím ani o tom, když jich tam osadíte více.
Zkráceně. Jedna LEDka, nebo jeden předřadník sice životnost vypínače sníží, ale z pohledu uživatele asi ne moc zásadně. V případě více LED zdrojů (předřadníků) to už bude znatelné zkrácení životnosti, které skončí pravděpodobně "slepením" kontaktů vypínače, nebo uhořením kontaktů (v případě sračkoidních produktů)
Jinými slovy, není na to univerzální odpověď. Bude záležet na tom, kolik a jak "silných" předřadníků hodláte na ten vypínač zapojit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 28.08.2022, 17:50 »

V obdobných případech nasazuji taknějak automaticky 16A spínač, vyšší cena je bohatě vykompenzována budoucí výměnou "obyčejného".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Procházka Martin 02
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 28.08.2022, 18:17 »

Chtěl jsem z normy vyčíst jak je vypínač testován a kolik změn poloh vydrží při připojení x světelných zdrojů.
To jsem vyčetl jen částečně, tedy:

Vypínače na 10A testovány na 10 000 změn poloh pro špičkový proud  xx (v normě hodnotu nevidím, resp. nejsem si jist).

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #13 kdy: 28.08.2022, 19:41 »

A to čekáte že všechny vypínače jsou stejně kvalitní? Na to zapomeňte. Pokud chcete znát vlastnosti konkrétního vypínače, najděte si jeho technické parametry, nebo kontaktujte přímo výrobce.

Různé vypínače mají různé materiály kontaktů, různou velikost a třeba i rychlost rozpojení a vzdálenost kontaktů. TO vše pak ve finále tvoří kvalitu samotného vypínače, tedy jeho výdrž počtu sepnutí, vzhledem k velikosti a druhu zátěže. Univerzální návod prostě nikde nenajdete.
Co se týká způsobu testování vypínačů, nechá se něco najít ve výrobkových normách.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Procházka Martin 02
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 28.08.2022, 19:58 »

A to čekáte že všechny vypínače jsou stejně kvalitní?
To samozřejmě nečekám, ale chtěl jsem se dopátrat co mají výrobci minimálně splnit.

Konkrétně chci spínat 10ks LED svítidel s příkonem 30W pomocí jednoho vypínače od ABB.

Žádný z výrobců vypínačů neuvádí konkrétní hodnoty, kde jsou uvedeny maximální počty, nebo zapínací proudy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 28.08.2022, 20:53 »

Konkrétně chci spínat 10ks LED svítidel s příkonem 30W pomocí jednoho vypínače od ABB.
Žádný z výrobců vypínačů neuvádí konkrétní hodnoty, kde jsou uvedeny maximální počty, nebo zapínací proudy.

Obecně se uvádí se, že spínané zdroje (tedy i LED svítidla) mají proudový náběh +/- 8x In.
Tak jestli dobře počítám, tak budete s 300VA přesně na "hraně" a tudíž bych to neřešil ...  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Procházka Martin 02
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 28.08.2022, 21:47 »

Norma popisuje předpokládaný zkratový proud 3kA i hodnoty Ipeak 108A u vypínačů do 10A.
Stále nerozumím tomu, když výrobce uvádí, že je odzkoušeno dle normy, tak jaké proudy vypínač vydrží.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Procházka Martin 02
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 28.08.2022, 21:53 »

Obecně se uvádí se, že spínané zdroje (tedy i LED svítidla) mají proudový náběh +/- 8x In.
Tak jestli dobře počítám, tak budete s 300VA přesně na "hraně" a tudíž bych to neřešil ...  Mrknutí
Ve většině materiálech je uváděno, že se jedná o +-250In

https://www.chat.openai.com/elektroinstalace/spinani-a-jisteni-led-osvetleni
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Lze různé prvky obvodu umístit odděleně v různých rozvodnicích?
 Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?
 Je připojení osvětlení kuchyňské linky na zásuvkový obvod v pořádku?
 Jak postupujete při návrhu zásuvkových okruhů?
 Je možné z HDS vyvést více pracovních obvodů než jeden?
 Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
 Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?
 Musí být na každém podlaží dvě svítidla dvou obvodů nebo stačí střídat odvody?
 Musí být jištěn ovládací obvod pro osvětlení zvlášť?
 Mohou spotřebiče napájené z jednoho okruhu používat různou ochranu před NDN?
 Môžem zlúčiť dva paralelné obvody 16A do jedného 25A?
 Kolik okruhu lze připojit na proudový chránič?
 Je možné spojení ochranného vodiče u dvou samostatně jištěných okruhů?
 Lze mít v parapetním kanálu více samostatně jištěných okruhů?
 Bylo dříve předepsáno okružní vedení zásuvkových okruhů v ČR?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Jak společně spínat rozvody 230V a 12V?
 Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?
 Je nutné pro troubu 2kW instalovat nový zásuvkový okruh?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Proč nesvítí doutnavka v tlačítku?
 Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince?
 Je možné použít kabel 7J x 2,5 pro tři samostatnė zásuvky?
 Kde se v paneláku spojují nul. vodiče u sv.okruhu pokud nejsou krabičky?
 Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?
 Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?
 Mohu byť inštalované tri okruhy 230V rôznych fáz v jednej miestnosti?
 Odpovídá ČSN bezpečnostní okruh, vytvořený ze spínacích tlačítek?
 Aká chyba je v niektorých prepäťových ochranách Philips?
 Co je to ZPĚTNÝ PROUD a co si kdo pod tím představuje?
 Kolik zásuvek 400V může být zapojeno na jeden okruh?
 Lze rozdělit zásuvkový a světelný okruhu v bytovém rozvaděč?
 Jak se vám libí silové vedení a ovládací vodič HDO v jednom kabelu?
 Která norma zakazuje spojení dvou okruhů v jedné krabici?
 Ako hľadáte zásuvky, ktoré prislúchajú k jednotlivým ističom?
 Mohu použít třífázovou zásuvku pro více jednofázových zásuvek?
 Mohou být dva obvody v jednom kabelu?
 Má být v obvodu nejdřív pojistka až poté vypínač spotřebiče nebo naopak?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Lze vést kabelem CYKY 5x2,5 společně 230V i 5V(ss)?
 Lze u kabelu 5C10 použít modrý vodič jako HDO ?
 Jak zapojit pokladní zásuvku na samostatný zdroj?
 Zapojíte vypínač napájení elektroniky LED osvětlení spíše před nebo za jistič?
 Bude mnou procházet proud pokud se dotknu ochranného kolíku zásuvky?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Může se zásuvka 230V/16A napojit se zásuvkového okruhu 400V/16A ?
 Jak najit k zasuvce příslušný jistič pod napětím?
 Je možno připojit zásuvku na 230V ze zásuvky na 400V?
 Jak se díváte po rozdělení na 1f kabely na opětovné sloučení na 3f kabel?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kde je upravena možnost současného napojení obvodů v rozvaděči ze dvou zdrojů?
 Lze použít 5-ti žilový kabel jako 3-žilový v jednofázové instalaci?
 Je možné viesť viac fází TN-C a IT v jednom kábli?
 Lze mít ve dvou spojených krabicích pod omítkou dva obvody?
 Jak je to s minimálními počty obvodů v bytech ve skutečné praxi?
 Proč se zvýší jas odporové žárovky při zapnutí jiného výkonnějšího spotřebiče?
 Jak bezpečně vytvořit zásuvky 2x230V z vedení 400V?
 Mohu použít CYKY 5x2,5 pro tři 1f zasuvkové obvody?
 Mohou být ve dvou podomítkových krabičkách 2 různé fáze?
 Jak zapojit zásuvkové obvody pro instalovaný příkon 7560W?
 Znáte v elektroinstalaci definici pojmu koncový obvod?
 Je možno instalovat několik zásuvkových okruhů do vícenásobné krabice?
 Jak řešit napájení svítidel na dva světelné obvody jedné fáze?
 Lze použít PE k vedení mínus stejnosměrného napetí?
 Musí se u veřejného osvětlení odpojovat oba pracovní vodiče?
 Jak jednoduše zjistit, že jsou dvě zásuvky na stejné fázi?
 Jak je možné, že v některé tram. trakci je + v troleji, když proud teče od -k +?
 Je možné ze zásuvkového okruhu napájet světelný obvod?
 Lze na 3f pohyblivém přívodu udělat odbočku?
 Co je to HDV hlavní domovní vedení
 Jaká může být délka kabelu světelného okruhu?
 Lze zapojit zařízení s malým odběrem na částečně využitý okruh?
 Zásuvky v domovní elektroinstalaci
 Je kabel 4x2.5 pro dvě zásuvky vhodný přívod?
 Je možné paralelní spojení párů vodičů v CYKY 5x2,5mm2?
 Mohu připojit topný žebřík přes svorkovnici a spínač ke světelnému okruhu?
 Je možné v stožiaroch VO súčasne viesť rozvody dvoch napäťových úrovní?
 Může být zásuvka uvnitř a zásuvka venku na stejném vývodu?
 Jak ze zálohy z FVE pověsit více světelných okruhů na jeden 3F chránič?
 Může být jedna zásuvka ze světelného obvodu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.034 sekund, 22 dotazů.