Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Které relé pro hladinový snímač umí ignorovat pulsy?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Které relé pro hladinový snímač umí ignorovat pulsy?  (Přečteno 6503 krát)
Jan01
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 28.09.2023, 11:58 »

Potreboval bych relé, které umí ignorovat pulsy. Teoreticky mi bude chodit na ovládací svorky nahodilé  impulzy z hladinového snímače a to bych potřeboval eliminovat. Nevim, jestli toto dokáže nějaké multifunkční relé a nebo reaguje již na impulz. Představa by byla např. 3s 230v na svorkach =1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Čermák
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 28.09.2023, 18:41 »

Buď použijte hladinové relé se zpožděním (např. HRH od Elka) nebo jiné- před jiné relé
předřaďte časové relé se zpožděným startem. Celkem triviální věc.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 28.09.2023, 20:21 »

Teoreticky mi bude chodit na ovládací svorky nahodilé  impulzy z hladinového snímače a to bych potřeboval eliminovat.
Otázka je, zda ten plovák nevyhodit a nenahradit tyčovou sondou, když už stejně budete muset použít hladinové relé, které s čeřením hladiny díky nastavitelné hysterezi počítá.


* Liquipoint-T-FTW.jpg (20.72 KB, 401x321 - prohlédnuto 393 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 28.09.2023, 21:02 »

Podívejte se na výrobky f. MAVE Nymburk
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 28.09.2023, 21:18 »

MAVE jsou takové zvláštní krabičky už od pohledu. Neříkám, že nefungují, i když pár už se jich v kolchozu vyházelo, nicméně za cenu tohoto skoro hobby výrobku k domácí studni, se dá koupit průmyslové řešení od Schneidera, E&H, Finderu a dalších.
Při důrazu na cenu zase ELKO.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan01
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 29.09.2023, 07:52 »

 poklona  za odpovědi.  Uvedu to na pravou míru. Jedná se o ultrazvuk, ktery snima vysku paliva v zasobniku. Problem je, ze pokud ho umístim blízko padajiciho paliva, tak by mi mohl cukat s motorem. Na snímači je pouze přepínání no/nc . Takze jsem zvazoval bud použít nejake multifunkcni rele a nebo zvolit vhodnější umístění snimace.  Nejsem si jist, jestli ty relé nereahuji jiz na impuls, proto jsem se obratil na vas. Doba behu motoru bude max 2minuty.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 29.09.2023, 09:07 »

Pokud má snímač releový výstup, zapojíte ho na místo vstupů pro sondy.
Jinak i ultrazvukové snímače umí pracovat s hysterezí, ne však všechny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan01
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 29.09.2023, 09:36 »

Vedou z nej 2 vodice, na jeden se privede faze a druhym ji snimac prousti podle stavu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 29.09.2023, 09:44 »

Řešíte detekci hladiny paliva(!) a ptáte se na takto triviální věci? Jste si zcela jistý že místo snímače hladiny nevyrábíte rozbušku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan01
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 29.09.2023, 12:56 »

Jedine, cim sim nejsem jisty, jestli chcete poradit a nebo jen prudit.  Mozna bylo jednodussi oslovit primo vyrobce. Jen pro info, s rimto snimacem se setkavam u hlidani paliva 10 let a nic nevybuchuje. Jesiny rozdul je v tom, ze ho chci pouzit do jine pozice ve ktere se v blizkosti snimace sype material . Nic vic.. o pul metru jina pozice. Takze rada jakoze to je trivialni zalezitost asi fajn pro profiky. Me je to platne jak mrtvému zimnik.   poklona .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan01
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 29.09.2023, 13:46 »

Buď použijte hladinové relé se zpožděním (např. HRH od Elka) nebo jiné- před jiné relé
předřaďte časové relé se zpožděným startem. Celkem triviální věc.

 poklona  za odpověď.  Možná jsem to špatně pochopil. Tyto relé samozrejme znám, ale měl jsem za to ,  ze ten spozdeny start zapocne po prvnim příchozím impulzu, který je dlouhý treba 0,5s, ale ten chtěný 3s+ může přijít az treba za 2minuty a vzdy jinak.  Omlouvam se, ale ja se timto nezivim,  zaroven nejsem nejaky analfabet. Uz jsem se setkal i s vyucenymi elektrikari, kteri meli problem zapojit i schodistak natoz hledat nekde zavady v ridicich jednotkach nebo marovych rozvadecovych skrinich.  Proto jsem to vkladal i do kutilske rubriky
Mam k dispozici multi rele elko, tak pri trose casu ho tedy hodim na stul a vyzkousim, jak se to bude chovat.  poklona
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 29.09.2023, 13:52 »

Chci vás především upozornit na možná rizika a ujistit se, že víte co činíte a máte na to příslušné oprávnění. Inteligentní člověk to bere jako radu, pitomec jako pruzení. Vyberte si dle svého naturelu. Nevím co je tím palivem, ale i kdyby se nejednalo o výbušné prostředí (skutečně, nikoli pocitově),  tak je to zjevně oblast, kde by obezřetnost měla být na prvním místě. Ať je to jak chce, zjevně se pouštíte do práce, která je vyhrazená lidem s určitými znalostmi a oprávněními, která tedy dle vaší odpovědi nemáte. Euthanasie zatím není právně podchycena, proto mi přijde dost rizikové vám radit s konkrétním zapojením.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 29.09.2023, 17:21 »

Jedine, cim sim nejsem jisty, jestli chcete poradit a nebo jen prudit. 
Nenechte hněv a vášne cloumati svým majestátem.

K věci:
Sypký materiál je na měření neřád a sypané uhlí by se mělo zakázat.
- máte-li snímač, který dává výšku hladiny jako analogovou hodnotu, prožeňte tuto hodnotu filtrem 1. řádu
- máte-li snímač, který sepne/rozepne při konkrétní nasnímané výšce, tak tento kontakt prožeňte přes zpožďovací relé.
Tyhle věci raději řeším rotačním lopatkovým snímačem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 29.09.2023, 18:13 »

Jedná-li se o nádrž s hořlavinou, volil bych hydrostatickou sondu, nebo kapacitní snímač na nádrži.
Bohužel, cena bude odpovídat ATEX provedení, ovšem bezpečnostně to řešení bude někde jinde.
Navíc v prvním případě bude možné sledovat stav naplnění.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #14 kdy: 29.09.2023, 19:56 »

Eliminace sypání materiálu do sypného kužele nebo eliminace vlnění hladiny kapaliny se opravdu dá potlačit časovým relé s funkcí zpožděného rozběhu.

Ale funkce zpožděného rozběhu jsou v podstatě dvě, jedna je znovuspustitel ný a druhá neznovusopusti telný zpožděný rozběh.
V podstatě jde o to, jak se časové relé zachová, pokud je doba vstupního impulzu kratší, než doba časování nastavená na relé.
Funkce potřebná ve vašem případě je taková, že krátké impulzy začnou časovat, ale při dřívějším skončení budicího impulzu než je nastavená doba časování se časovač v relé zresetuje, relé vůbec nesepne a při náběžné hraně dalšího impulzu začne relé časovat pěkně od nuly. To je naštěstí běžnější provedení relé, zejména když je časování přímo ovládané napájením relé.

Funkce zpoždění rozběhu která by vám nevyhovovala je, že děj zpožděného sepnutí je odstartován vždy s příchodem náběžné hrany budicího pulsu a časování proběhne celé i když je budicí puls kratší. Relé sice nesepne, ale interně časuje a na další impuls začne reagovat až když uplyne nastavená doba časování. A tím vyklíčuje náběžnou hranu dalšího impulzu, který již může být delší a znamená začátek kýženého zaplnění zásobníku.


Velké úskalí může u vás nastat použitím dvoudrátového místo třídrátového ultrazvukového čidla. Dvoudrátová čidla potřebují nějakou minimální zátěž, neboť jejich elektronika je napájena stále procházejícím malým proudem skrz čidlo. Motorový stykač má velký odběr a klidový proud dvoudrátového ultrazvukového čidla jej nesepne, ani neudrží sepnutý.
Časové relé má však tak malý odběr, že jej malý proud čidla sepne navždy. Pomoc je paralelní spotřebič k budicímu vstupu relé, například žárovička kontrolky, odpor apod. nebo výměna ultrazvukového čidla za třídrátové nebo za dvoudrátové s časovým zpožděním (u ultrazvukových senzorů se tomu říká ochrana proti vlnění hladiny).

Jen pro info, s rimto snimacem se setkavam u hlidani paliva 10 let a nic nevybuchuje.
To také mohou být poslední slova před smrtí.

Nevíme co je to za technologii, co je to za palivo, zda kapalné či sypké s prachem nebo bez prachu, jen hořlavé, nebo dokonce s výbušnými parami či výbušným prachem (to je skoro každý). Pak i pouhé přemístění čidla z ještě bezpečné zóny (třeba jen o 10cm) do nebezpečné bez zajištění jiskrové bezpečnosti následných elektrických obvodů může být s špatnými následky. Příliš obecně položený dotaz dává příliš mnoho variant a mnoho zdánlivě mimojdoucích upozornění.
  


* asové relé E1ZM.JPG (52.24 KB, 548x374 - prohlédnuto 354 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Miroslav Revús
RTEZ E1 A, B
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 02.10.2023, 06:29 »

Pravdepodobne sa jedná o hlavný peletkový zásobník s automatickým podávaním paliva do malého zásobníka v kotli.

Spínač by mal byť výrobcom určený do priestorov s horľavým prachom.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

You don´t have to be old to be wise. (Judas Priest)
But I am :-)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Kdo mi dá tip na typ relé vratné tepelné ochrany s kapilárou?
 Hledám schéma na impulsní relé 12V DC (relé on-off)?
 Jaký je rozdíl mezi stykačem a relé?
 Jak zapojit dvě časová relé TU 60 aby fungovala jako cyklovač?
 Kde sehnat bistabilní relé?
 Poradíte mi jak používat relé SMR-H, SMR-T aby mi fungovala?
 Vydrží relé 10A/250V odporovou zátěž 1,5kW?
 Jaké zvolit napětí cívky relé pro co nejrychlejší přítah?
 Podľa čoho sa orientovať pri výbere pomocných relé pre SELV/PELV?
 Je vhodnější pro spínání přímotopu relé nebo stykač?
 Jaké pomocné relé doporučujete pro signalizaci výpadku napětí?
 Nevíte zda lze použít relé PT 370024 ke spínání DC?
 Může mít relé s cívkou na AC napětí vestavěnou diodu pro potlačení špiček?
 Existuje jednodušší relé než PDR-2A, které generuje impuls do 0,4s?
 Jak odstranit bzučení impulsního relé?
 Do jakeho vykonu bude fungovat přepínání napájení ze sítě a měniče pomoci rele ?
 Znáte značky, pro které vyrábí Tele Haase svá relé pro modulové přístroje?
 Poradíte jaké použít relé na 10V DC?
 Aké relé použit ku kotlu Protherm Raja?
 Znáte nějaké relé MASTER - SLAVE do rozvodnice?
 Viděli jste nové hlídací relé s vertikálním průvlečným systémem?
 Lze bezpečnostní relé zapojit jako samosevyresetovatelé?
 Existuje relé 230V jehož cívka nereaguje na pouhých 110V?
 HW GROUP: IP Relay HWg-ER02b
 SCHRACK: Katalog spínacích zařízení a impulzních relé
 OEZ: Novinky produktové řady MINIA v roce 2014
 Existuje plnohodnotná náhrada za relé RPK 700 KC/230V?
 Dostalo se mi do ruky relé SAS C SYRELEC. K čemu se toto relé používá?
 Jaký typ relé použít pro časomíru na závodech?
 SCHRACK: Katalog Časová a měřicí relé Amparo
 Lze spínat DC zátěž SSR relé které je určeno pro AC spínání?
 Jaký typ stykače nebo relé doporučíte ke spínání HDO?
 Má význam používat řadové svorky osazené elektronickým obvodem?
 Neznáte někdo "evropskou" alternativu k rele БКС-2?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Nová generace polovodičových relé Zelio Relay SSR
 Nemáte návod k časovému relé Schrack ZR 200040?
 TELE HAASE: Katalog časových relé 2016
 Znáte PLC Logic – relé, které "myslí"?
 Kde byste použili třífázové polovodičové relé celduc řady SWT8?
 Co je to za relé?
 Proč když přivedu napětí na cívku, tak relé jen cvaká a nesepne?
 Bezpečnostní reléový modul WAGO
 Jak vyřešit bezpečné odpojení ovládacího obvodu pomocným kontaktem jističe?
 Které relé po stisku na 60 s. sepne a po dalším stisku odepne?
 Nové bezpečnostní relé s širokopásmovým vstupním napětím
 TIP na reléové moduly s PUSH-IN technologií a magnetem
 Existuje bistabilní relé s ovládáním zap/vyp na 32A 1F?
 Patice pro elektromechanická a polovodičová relé Push-In Plus
 Monitorovací relé SIRIUS pro ochranu strojů
 Tipy na hlídací relé TELE-Haase 2019
 Monitorovací relé pro ochranu obvodů
 Existuje relé jehož kontakty po sepnutí dají pouze impuls?
 K čemu sloužilo gravitační relé?
 Jaké jsou možnosti zapojení bezpečnostního relé?
 Kde byste použili multifunkční hlídací napěťové relé v 3F od ELKO EP?
 Existuje na trhu vícečasové relé do instalační krabice?
 Máte tip na IP relé?
 Existuje řešení nahrazení relé v patici/DIN liště za modul se stálým propojením?
 Existuje relé s pulzním sepnutím silové části?
 Jsou chytré vypínače, resp. relé pro 230V bezpečná?
 Kde nachází relé přítomnosti napětí typické uplatnění?
 Znáte charakter zátěží a čím se spíná?
 Nevi nekdo co je to za RP 30?
 Jak ochránit cívku relé proti přepětí ?
 Jak jsou zapojené kontakty pomocného relé RP 47-D?
 Existuje relé s funkcí cyklovače a součastně zpožděného vypnutí?
 Modulové elektronické přístroje ELKO EP
 Jak fungují zpětná relé a kdy se používají?
 Lze relé 250V použít pro výběr ze dvou asynchronních zdrojů 230V?
 Jaké relé či stykač doporučíte pro přepínání DC 12V, 4A?
 Existuje relé které lze spínat různým napětím?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.044 sekund, 22 dotazů.