{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Proč na topnici skoro vždy uhoří konektor na N vodiči a ne L?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč na topnici skoro vždy uhoří konektor na N vodiči a ne L?  (Přečteno 9743 krát)
Matthes
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 01.10.2012, 21:46 »



Kamarád (nemá zde registraci) pracuje jako servisní technik el. zařízení a řeší následující problém.
Například na topných tělesech, která mění najde téměř vždy uhořelý konektor vodiče N. Konektor vodiče L bývá jako nový. Je jedno jestli se jedná o fastony nebo o lisovací očka. Oba vodiče i konektory jsou stejné, zalisované buď továrně nebo profi kleštěmi.
Jaká může být příčina tohoto jevu? Proč zrovna N?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 02.10.2012, 07:42 »

Kolikafáz je spotřebič?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #2 kdy: 02.10.2012, 08:04 »

Jde-li o bílou techniku, pračky a myčky, tak tam je dnes na "N" vodiči tělesa skoro vždy fáze. Přívodní Flexo šňůry vyrobené dle belgických, francouzských a eurozvyklostí mají u nás na modrem vodiči fázi, na hnědém neutrál. Takže ta fáze je dnes na N straně u většiny bílých spotřebičů 1.třídy.

BTW, proto je N vodič zařazen mezi pracovní a má se na něj pohlížet, jako na vodič pod napětím.

Pokud jde o tyto spotřebiče, mohl by při zkratu topné spirály na kostru jít zvýšený proud (daný zkrácením spirály) po trase: Levá dutinka vidlice - modrý vodič ve flexošňůře - "N" vodič na přívodu tělesa - kostra pračky (myčky) - PE vodič v přívodu - kolík zásuvky.
Při dnešní malé hustotě proudových chráničů v bytech pak je napojeno tělěso přes kostru spotřebiče jako pracovní obvod. A samozřejmě fičí zvýšeným příkonem napájeným z "N" vodiče. Přípojný bod (svorka) tělesa je namáhán nejen vyšším proudem, ale i vyšší teplotou přenášenou z tělesa o vyšším výkonu (daném  zkrácením spirály).

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 02.10.2012, 10:22 »

Dovolím se zeptat nejširšího okruhu diskutujících.
Najdu bílou techniku (I.třída) s fází na modrém vodiči.
1)nechat být?
2)přehodit ve svorkovnici?
3)přehodit v zásuvce?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Revús
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 02.10.2012, 10:42 »

Nechať tak alebo vymeniť šnúru. Avšak šnúra s fázovým vodičom naľavo nemusí byť okamžite k dispozícii. A navyše je to zásah do výrobku.
Takže - nechať tak, modrý vodič je pracovný, rovnako ako hnedý.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Matthes
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 02.10.2012, 19:15 »

Jedná se o jednofázové spotřebiče - např. myčky, fritézy atd.

Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Křen
*
Offline Offline



Pomůžu, kde mohu.


« Odpověď #6 kdy: 03.10.2012, 09:04 »

Skutečně tvrdí, že odhoří konektor N vodiče. S fázovým bývá problém jen při volném konektoru nebo nedotaženém očku, což je logické...

Zkušenosti z praxe nemám, takže nemohu tvrdit, že k tomu nedochází.
Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím. Když to v zásuvce přehodím (dle normy přípustné, dle funkce totožné-oba vodiče jsou pracovní), je to obráceně a přechodový odpor na spoji to nepozná. Pokud nenastal poruchový stav, proud teče u 1fázového spotřebiče oběma konektrory totožný. Může to být spíš uspořádáním vnitřku, různou konstrukcí jinak ovlivňující přechod tepla na masu přístroje u obou konektorů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Matthes
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 03.10.2012, 13:10 »

To je dobrý nápad, zkusíme změřit teploty ve stroji laserovým teploměrem, zda se výrazně neliší v jednotlivých místech.

Jeden "elektrikář" nám tvrdil, že to je tím, jak už proud prošel přes spirálu Šok Snad si jen dělal srandu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 03.10.2012, 13:35 »

Ale logiku v tom, že se vyhřeje spíš volný konektor na přechodu L-vodič/spirála (např.), než na přechodu spirála/N-vodič, nevidím.
Já teoretizoval o příčině přehřívání N svorky v souvislosti a v souběhu s nejtypičtější závadou těles, svodem, nebo zkratem na kostru.
Pokud je těleso v pořádku nevidím též žádnou souvislost mimo konstrukce a statistiky malého počtu vzorků.
Místo bodového připojení by termokamera řekla více, ono by se to mělo měřit při zavřeném krytu a delším provozu.
 


* Porucha topnice__01.jpg (393.73 KB, 3310x1860 - prohlédnuto 787 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Miroslav Křen
*
Offline Offline



Pomůžu, kde mohu.


« Odpověď #9 kdy: 03.10.2012, 13:42 »

Já teoretizoval o příčině přehřívání N svorky v souvislosti a v souběhu s nejtypičtější závadou těles, svodem, nebo zkratem na kostru.

Myslím si, že vliv by měl pouze svod (trvá déle), ale ve správné instalaci by svod měl chytil PCH. A zkrat by trval příliš krátkou dobu na vyhřátí svorky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 06.10.2012, 13:15 »

Dnes na revizi prodejny jsem nalezl zásuvku opět s vypálenou sdířkou N. Soustava TN-C. Moc jsem se v tom nešťoural, bude se stejně předělávat.

Zásuvka na fotce je pouze pro ukázku typu zásuvky (vypálenou jsem si nefotil).


* zasuvka.jpg (35.17 KB, 640x691 - prohlédnuto 495 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 06.10.2012, 15:27 »

Zrovna v pondělí jsem měnil vypálenou zásuvku v kotelně BD - vypálená fáze...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jakub Sedláček
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 06.10.2012, 16:27 »

To Matthes  Škleb tanecek tak to je dobré s tim ''ohřátým proudem''
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

"Neb člověk tvor zvířatům nadřazený jest, tedy tělem a duší oplývá, zoufalství propadnouti může"
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 06.10.2012, 21:38 »

Napadl mě násl důvod,  probarvená izolace má niźší izolační schopnost než neprobarvená a pouze s dobarveným povrchem, pro zajištění stejného průměru vodičů včetně izolace se používá kvalitnější měd, ale s nižším počtem vodičů a při jejích lisování vznikne nekvalitní spoj
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 06.10.2012, 23:34 »

Tak teď už jen obarvený povrch....
Probarvené vodiče jsem už dlouho neviděl. palec
Vlastně ano, poslední zbytky kabelů dřívější výroby.  angel
Speciální kabely zatím probarvené.  vegeeet
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč bliká metalhalogenidová výbojka?
 Co může být příčinou blikanie úspornej žiarovky?
 Jak zjistím intenzitu poruch zářivkových komponent?
 Proč mi střešní okna Velux vyhazují chránič?
 Jak na na dispečinku poznají, že v nějaké malé vesnici vyhořelo trafo?
 Muze zpusobovat prepeti nefunkcni jednu polovinu stropniho svitidla?
 Co způsobuje výrazné 50Hz bzučení spotřebičů?
 Dá sa určiť či došlo k poškodeniu skratom alebo prepätím?
 Dělí se výkyvy napětí v síti 230V/50Hz klasického rozvodu?
 Proč po vypadení jističů na fázovce svítí doutnavka po dotyku na zemnící kolík?
 Co zapříčinilo zničeni veškerých spotřebiču?
 Jak může vadný startér zářivkové trubice způsobit vybavení RCD?
 Jak vyhledat kabelovou poruchu v zemi
 Pomůže proti blikání úsporné zářivky paralelně zapojená doutnavka?
 Jak se do nn přivodu dostalo nadpětí cca 280 V ve všech 3 fázích na dobu 40 min?
 Jak omezit proudový ráz při zapnutí počítačové sestavy?
 Jak ošetřit podpěťovou cívku proti "mikrovýpadkům" ?
 Co mohlo zpusobit zablesk z odpojene bytove rozvodnice?
 Proč je lokalizace poruchy v obvodech s jedním chráničem na více instalovaných jističů tak obtížná?
 Proč vypadává jistič úplně jiného okruhu?
 Co může být příčinou vypnutí proudového chrániče s 20 min. zpožděním?
 Proč dochází k rušení televize LG ?
 Kam a komu nejlépe ohlašovat kritickou havárii veřejných rozvodů el.energie?
 Spolehlivost v elektrotechnice
 Kdo z vás je zapojen do toho nonstop servisu E.ON?
  Co nejčastěji odejde na elektrických spotřebičích vlivem přepětí?
 Spolehlivost v elektrotechnice
 Jak odhalit poškozený kabel uložený v betonu?
 Proč se 1F motor občas nerozběhne a bzučí?
 Proč kontakty pohybového čidla zůstávají sepnuté i když nejsou spečené?
 Co lze považovat za podmínku jedné poruchy?
 Co za vazelínovitou hmotu může vytékat z kabelu?
 Čím může být způsobený nefunkční pravotočivý chod vrtačky?
 Co konkrétně způsobilo výpadek "hradního" jističe při TV přenosu?
 Jak poznat elektronický obvod poškozený působením mikrovlnného záření?
 Jak odhalit, co je příčinou divného chování světelné instalace?
  Jak diagnostikovat popřípadě opravit elektronického předřadníku zářivky?
 Proč dochází k opalování izolace na vn kabelu?
 Z jakého důvodu se poškodí spotřebiče při výměně pojistek nn pod napětím?
 Proč po obnovení dodávky napětí nelze nahodit jistič světel?
 Jak odstranit blikání LED při běhu ventilátoru?
 Prečo spína spínacia predlžovačka master-slave po zapnutí vysávača?
 Kdo platí překopnutý kabel na stavbě?
 Jak odstranit pískání indukční varné desky pří fázovém stmívání světel?
 Proč UV lampa svítí a pak nesvítí? V čem může být chyba?
 Diagnostický přístroj MOSAD umí lokalizovat poruchy
 Moze mi casove rele SMR-T prerazat U na bodovky a tym ich rosvietit?
 Je možné, že se dostane na PEN nějaké napětí z jiného spotřebiče?
 Kdo hradí škodu vzniklou vodičem v zaplombované části elektroměru?
 Jak se zjišťovalo místo poruchy kabelu ve venkovním vedení?
 Lze zjistit přerušený kabel veřejného osvětlení bez kopání?
 Jak diagnostikovat poruchu (pokud je) kombinovaného sporáku?
 Proč se mi indukuje AC napětí na kabelu UTP, když napájení v něm je 12V DC?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
 Může být příčinou samovolného startu pily vadný stykač?
 Jaká může být příčina prskání zásuvky a praskání žárovek?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.