Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jde spočítat min a max výkon podle štítku na elektromotoru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jde spočítat min a max výkon podle štítku na elektromotoru?  (Přečteno 1500 krát)
Jakob
« kdy: 11.05.2021, 19:32 »

Jsem laik tak se omlouvám pokud plácnu nějakou hloupost. Mám staré čerpadlo (informace o motoru ze štítku níže) a zajímá mě jestli jde podle štítku zjistit, aspoň přibližně, kolik si motor vezme dejme tomu při maximálním zatížení a kolik při minimálním.

Informace ze štítku:
Napětí: 380V
Frekvence: 50Hz
Fáze: třífázová
Proud: 6,8A
Výkon: 3kW
Otáčky: 1415min-1
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 12.05.2021, 08:30 »

Motor je pouze "měnič" elektrické energie na mechanickou s nějakou účinností, záleží na tom jak moc ho zatíží stroj který pohání. Tedy jakou mechanickou práci bude dodávat to čerpadlo. Pokud je soustrojí originál, tak motory se navrhují tak o 20-30% větší než stroj (čerpadlo) potřebuje. V případě, že se jedná o odstředivé čerpadlo a půjde do otevřeného výtlaku bez odporu, tak bych si dovolil odhadnout výkon motoru kolem 2,5kW, tedy proud 5,5A, ale rozběh bude mít kolem 60A a doba rozběhu závisí na velikosti oběžného kola, ale obecně odstředivá čerpadla mají lehký rozběh.
Pokud zavřete výtlak a čerpadlo bude vodu honit jen uvnitř, tak bude výkon někde kolem 1-1,5kW (berte to z rezervou je to jen odhad).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.
Projektant a revizní technik E1A, E1B.
http://www.zabka-revize-projekce-elektro.cz/
Velký Bobeš
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.05.2021, 16:28 »

Tedy jakou mechanickou práci bude dodávat to čerpadlo. 
Dovolil bych si to korigovat:
...jaký mechanický výkon bude odebírat to čerpadlo. Integrací v čase pak energii.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #3 kdy: 13.05.2021, 19:29 »

Mám staré čerpadlo (informace o motoru ze štítku níže) a zajímá mě jestli jde podle štítku zjistit, aspoň přibližně, kolik si motor vezme dejme tomu při maximálním zatížení a kolik při minimálním.

Pokud to budete nadále provozovat jako čerpadlo, Měli by hodnoty proudu na štítku víceméně odpovídat skutečnosti. Tedy je důležité předřadit motoru čerpadla ochranu, která bude jednak hlídat problém s výpadkem jedné fáze, nebo přetížením motoru při dlouhodobém chodu, či chodu na sucho. Ve vašem případě s ochranou, kde budou hodnoty  s rozsahem okolo 6,8A. Jako příklad viz obrázek z přílohy, jen s patřičným proudovým rozsahem.
Jestli ale hodláte použít motor čerpadla k jiným účelům, mohou se tyto hodnoty lišit dle způsobu využití. Ale opět bude znamenat, že štítkové údaje odpovídají víceméně přdpokládané zátěži na hřídely motoru. Ve vašem případě něco okolo 3kW.


* motorovy-spoustec-pkzm-01-4-g.jpg (12.46 KB, 460x460 - prohlédnuto 51 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 13.05.2021, 22:32 »

Tazatel by měl potvrdit zda se jedná skutečně o odstředivé případně vířivé čerpadlo, prostě "čerpadlo na vodu",  zda to náhodou nemá nějaké hydrostatické "hydraulické-olejové"? Výše uvedené příspěvky předpokládají odstředivé.

U odstředivých platí to co naznačil Tomáš Žabka. Příkon je nejnižší se zavřeným výstupem, se zvyšujícím se průtokem klesá tlak, ale příkon nepatrně roste. Pokud budete provozovat takové čerpalo na příliš vysokém tlaku, tedy bude skoro zavřené, tak příkon klesá a může se výrazně odchýlit - klesne - od štítkových hodnot. Přestože příkon klesá, tak účinnost ale leze k nule.
Pravdou je, že šetrnější je takové čerpadla pouštět do zavřeného výstupu, protože se rozeběhne o něco rychleji. Pokud ale máte dlouhé výtlačné potrubí, tak je to ale skoro jedno, protože setrvačnost vody funguje v takovém případě chvíli jak špunt.

Pokud budete náhodou měřit příkon motoru pomocí ampérmetru, tak naměříte zkreslené údaje a to zejména při malém zatížení vlivem tzv. jalových proudů, resp zhoršenému účiníku. Při malé zátěži naměříte ampérmetrem výrazně vyšší proud ve vodičích než jaký by odpovídal skutečnému "činnému příkonu",  za který běžný uživatel platí elektrárně a motor se jej snaží převést na práci.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Dančák
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 13.05.2021, 23:18 »

Pro informaci. Pokud by to bylo hydrostatické, třeba zubové čerpadlo z nějaké štípačky nebo lisu, tak při úplném zavření výstupu bez přepouštěcího ventilu by došlo k extrémnímu nárůstu tlaku a nejspíš zastavení motoru, který by si začal brát ten rozběhový proud, který by mohl být klidně těch 60A Úsměv ,  které uvedl Tomáš Žabka

Souhlasím s Janem Fraňkem, že motorový spouštěč ("tepelná ochrana motoru") je potřebná dost blbovzdorná ochrana, která by měla být rozumným elektrikářem automaticky montována ke každému 3F čerpadlu. Je to opravdu dobrá věc (chrání motor),  neoplatí se na ni šetřit tím, že ji nepoužijete. Leda pokud byste si spouštěl čerpadlo jen pod dohledem, tak snad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 14.05.2021, 12:45 »

Tak jsem to četl dvakrát, a musím se přiznat, že tazateli nějak nerozumím.  ??
K čemu mě bude údaj o  maximálním a minimálním zatížení motoru Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #7 kdy: 14.05.2021, 19:32 »

...maximálním zatížení a kolik při minimálním.
Proud: 6,8A
Výkon: 3kW
váš starší asynchronní motor má průběh účinnosti přibližně podle prvního grafu.

Takže při plném zatížení 3kW mechanického výkonu na hřídeli má účinnost asi 85% a ze sítě sivezme cca 3,5kW elektrického příkonu (a ampérmetr ukáže v každé fázi 6,8A).
Při tříčtvrtečním zatížení 2,25kW má účinnost nejvyšší - asi 87% - a pak si ze sítě vezme cca 2,6kW (při cca 5,4A).
Při polovičním zatížení 1,5kW má účinnost malinko menší než plném zatížení a  ze sítě si bere cca 1,9kW (při cca 4A).
Při třetinovém zatžení bude účinnost cca 80% a motor si pro 1kW výkonu na hřídeli vezme ze sítě si vezme 1,25kW (při cca 2,7A). Při čtvrtinovém zatížení bude účinnost cca 78% a pro výkon 0,75kW si motor vezme skoro 1kW (při cca 2A).
Při nižším než 20% zatížení se účinnost starších typů motorů prudce zhoršuje. Motor pracuje více pro svoje ztráty, než pro hřídel. Při desetinovém zatížení bude účinnost pod 60% a na 300W výkonu na hřídeli vám elektroměr načte 0,5kW a každou druhou hodinu vám naskočí na elektroměru jedna kilowathodina Proud už moc klesat nebude bude něco pod 2A.  

Jak vidíte, orientačně lze určit, jak je motor zatížený z údaje ampérmetru. V zelené oblasti grafu nad 50% zatížení sleduje proud výkon a příkon motoru i dost přesně.
Také vidíte, že pod 40% zatížení motoru by se už měl použít výkonově slabší motor.
Výkon na hřídeli motoru se podle provozních charakteristik čerpadla mění, jak psali kolegové, s dopravní a sací výškou, s protitlakem v expanzní nádobě, se škrcením sání nebo výtlaku, s teplotou (hustotou) čerpané kapaliny atd.

Například potrubí malé světlosti nebo ucpaný sací koš může posunout motor do oblasni nižší účinnosti a elektrická energie za načerpání jednoho litru stoupá a její cena tedy také.

Pokud výkonné čerpadlo běží 24hodin 7 dnů v týdnu (třeba z vrtu do obecního vodojemu) je rozdíl účinnosti třeba 85% a 87% za dobu životnosti čerpadla ve výsledku pěkný balík peněz. Tam se vyplatí motory s vysokou, nebo prémiovou účinností a staré typy motorů neobstojí. Tyto moderní motory mají hlavně vysokou účinnost i při nižších zatíženíc a křivka účinnosti setrvává dlouho nad 88%.
Ale u domácí vodárny v rodinněm domku prakticky nehraje roli rozdíl účinnosti i 10%.


A také vidíte, že pravdu má jen údaj elektroměru. Příkon do motoru násobený časem měří a načítá elektroměr poctivě a tuto elektrickou práci platíte.


* Asynchronni_motory_grafC.gif (21.34 KB, 602x501 - prohlédnuto 70 krát.)

* Ucinne_motory_realne_mereni.gif (17.38 KB, 867x543 - prohlédnuto 48 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Hledám dobrý program pro výpočet zkratových proudů v sítích vn i nn, poradíte?
 Jakým způsobem se vypočte průřez vodiče, který bude vyveden z hlavního elektroměrového rozváděče?
 Jak spočítat I u třífázového motoru?
 Jak vypočítat proud třífázovou soustavou laserové svářečky?
 Jak spočítat proud motoru?
 Ako vypocitam ruzne vykony motora?
 Pokud znám zkrat mezi L-PE, L-N, L1-L2 mohu dopočítat zkrat mezi L1-L2-L3?
 Jak vypočítat přechodový děj na vedení?
 Platí pořád ještě kružnicový diagram asynchronního motoru?
 Jak postupovat při výpočtu stejnosměrného výkonu (příkonu) na PLC ve Wh?
 Co je to Rf = 1 Ohm? Předpokládám, že impedance cívky při 50Hz.
 Máte svou publikaci informačních pomůcek od IN-EL?
 Jak je velký proudový náraz při připojení asyn motoru/gen v synchronních ot?
 Jak velké proudy tečou při celkovém 3f výkonu 250kW jednotlivými fázemi?
 Roste zkratový proud v čase od nuly po hodnotu dle impedance?
 Aký je správný výpočet skratového výkonu?
 Jaké mají být jmenovité proudy na pojistce, jističi a proudovém chrániči?
 Existuje vzoreček pro výpočet proudu u asynch motoru v závislosti na frekvenci?
 Platí pri výpočte prúdu 3 fázovej elektickej topnej špirály koeficient 1,443xP?
 Jak vypočítat vyrovnávací proud paralelních traf s fázový posunem napětí o 30°?
 Jaký zvolit odporový drát pro 48V keramické topné těleso?
 Jak spočítat spouštěcí proud a jištění 3-f motoru?
 Jak vypočítám kolik proudu dokáže přenést vodič?
 Jaká hodnota hl. jističe odpovídá In rozvaděče?
 Jak spočítat proud motoru čerpadla?
 Jak utlumit rázy od transformátoru 30kW?
 Jak vypočítám u stejnosměrného děliče napětí stav nakrátko?
 Jak zjistit celkový proud ve střídavém děliči bez hodnoty celkového napětí?
 Mohou být 2 znaménka (+,-) u výkonu činného a jalového?
 Jaký bude poruchový proud, pokud se v čerpadle dostane voda k fázovému vodiči?
 Jak se vypočítá proud procházející středním vodičem v třífázové soustavě TN-S?
 Jak vypočítat výkon elektromotoru (v kW) pro zvedání závaží?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.041 sekund, 23 dotazů.