Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Jak upravit přechodku z kabelu 3+0 na kabel 3+N+PE?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak upravit přechodku z kabelu 3+0 na kabel 3+N+PE?  (Přečteno 1894 krát)
AVoříšek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 05.04.2021, 15:31 »

Dostal jsem od syna prodlužovací buben se zásuvkami na 220 230V a s jednou třífázovou 5 - dutinkovou 400V, 16A. Potřeboval bych tento buben připojit přes redukci, kde je na jednom konci stará plochá 4 kolíková zástrčka 380 400V, 16A a na druhý konec bych chtěl dát novou 5 - kolíkovou zásuvku 400A, 16A. V diskuzi na "Poraďte" jsem se dozvěděl, že by se dal žluto/zelený vodič připojit na svorku PE.
Potom bych prý mohl na prodlužovák připojit kalové čerpadlo, které nepotřebuje N a tudíž na jeho vidlici by tento kontakt nebyl zapojen.
Současně jsem se dozvěděl, že bych nemohl používat jednofázové zásuvky na bubnu, které nutně potřebují N.
Nikdo mi však nedokázal odpovědět, co by se stalo, kdybych v té nové 5 -dutinkové zásuvce proklemoval kontakty N a PE. Vždyť nulový vodič se také v rozvaděči často přizemňuje. Čerpadlu by to nemělo vadit a ty jednofázové zásuvky by N dostaly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 05.04.2021, 17:23 »

Nerozlišujete pevnou instalaci od pohyblivých přívodů (prodlužováků). V pevné instalaci se nepředpokládá, že se budou kabely válet po zemi, bude se po nich šlapat a tahat za ně atp.,  tedy ochranný vodič nebude namáhán mechanicky, což neplatí o prodlužováku.

Jediné čisté řešení, je vyměnit 3+PE zásuvku za 3+PE+N, pokud tedy vyjdou průřezy, nebo je  možná úprava instalace.
Alternativou je používat prodlužovák výhradně k čerpadlu, tzn. osadit 3+PE vidlici i zásuvku.
Redukce a přechodky jsou cesta do pekel a už jsem si s nimi užil dost a dost jich rozstříhal.
Samozřejmostí by měl být proudový chránič, což bude jistě i v návodu k čerpadlu a k čemu vede jeho absence či nefunkčnost a špatně provedená instalace, se dočtete v černé kronice.
Namátkou zamýšlená úprava, může v případě současného připojení čerpadla a 1f spotřebiče při selhání propojky PE+N nebezpečný stav a v lepším případě se bude jen vařit voda okolo čerpadla. Stačí jít třeba takhle navečer čerpat a dát si tam mimo čerpadla ještě halogen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
AVoříšek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.04.2021, 17:38 »

Jak by asi mohla selhat propojka PE+N ? To bych musel rvát za kabel jako idiot. Neřeknu
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 05.04.2021, 17:54 »

S riziky svého záměru jste byl seznámen, stejně tak s požadavky na bezpečnost instalace.
Jste-li si jist svým počínáním se všemi možnými právními důsledky, směle do toho.
Ono nejde jen o rvaní za kabel, ale i o další faktory, kterým je vystaven pohyblivý přívod a kvůli kterým se používá samostatný ochranný vodič v celé délce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 05.04.2021, 21:56 »

Jak by asi mohla selhat propojka PE+N ? To bych musel rvát za kabel jako idiot. Neřeknu
Dobře udělaná propojka asi něco vydrží. Problém je o kousek vedle - není správně mít PEN jako rozpojitelný kontakt, protože jakýkoliv přechodový odpor na takovém kontaktu může zavléci nebezpečné dotykové napětí na neživou část spotřebiče.
Jak jsem slyšel od několika odborníků, "normy jsou psané krví",  když norma nějaké řešení odmítá, často je to reakce na nějaký malér, kde nechceme aby se opakoval!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.04.2021, 04:45 »

Jak by asi mohla selhat propojka PE+N ? To bych musel rvát za kabel jako idiot.

Ono nemusíte rvát za kabel. Stačí trochu těsněji jdoucí kolíky vidlice do zásuvky -  to není nic divného u motorových zásuvek a při vytahování musíte za vidlici důkladně škubnout nebo ji někdo vyviklává, aby spoj dokázal rozpojit. Těmito manipulacemi se může uvolnit vodič jdoucí na PE-PEN .  Šroubky se mohou povolit, vodič se může zlomit...  To se může stát i v pevné instalaci zásuvky v domě. Dutinky  4P a 5P  zásuvek jsou v plasovém těle pouze vložené, takže se mohou mírně pohybovat, ale tyto pohyby se přenášejí i na vodiče a jejich připojení.

V historii si většina vyspělých zemí prošla obdobím dvojvodičových a čtyřvodičových instalací. Zejména u těch dvojvodičových to byl pozůstatek prvopočátečníc h instalací, které byly bez ochrany. Důvodů bylo mnoho, v počátku se o úrazech elektrikou příliš neuvažovalo, napětí bylo menší (110 - 120V) a velice často se začínalo stejnosměrnými rozvody malého rozsahu, takže příležitostí k úrazu bylo minimum. S nástupem střídavých sítí a zvyšováním síťového napětí  přišlo větší množství problémů a začala se řešit bezpečnost. Tak přišla myšlenka spojit funkci jednoho pracovního vodiče s funkcí ochrannou, protože třetí vodič nebyl.

  A byl na světě nulák v tom našem slova smyslu. Velice brzy se ovšem přišlo na to, že takto zajištěná bezpečnost není bez chyb. V Anglii se začaly používat třívodičové rozvody již před II sv. válkou a v Německu hned po ní. U nás bohužel tato neštastná konstrukce vydržela až do roku 1996. V 50. létech byl u nás nedostatek nejen mědi, ale i hliníku (bauxit z Maďarska byl, chyběla zase elektrika pro jeho zpracování). Dvojvodičová instalace se společným pracovním a ochranným vodičem byla vítaným ušetřením materiálu i za cenu nižší bezpečnosti.

 Průšvih vždy byl a dosud je (stále se tyto dotazy opakují) s třífázovými čtyřvodičovými rozvody. V dávnějších dobách se třífázový rozvod používal pouze pro motory, zatížené byly pouze fáze a nulový vodič měl pouze funkci ochrannou. Dnes bohužel každý kutil ví, že mezi fázemi je 400V a proti N nebo PEN, že má každá fáze 230V. Kutilům, ale i mnohým elektrikářům uniká rozdíl mezi PEN, PE a N.

Jediné správné řešení pro tazatele je zřídit v domě novou pětikolíkovou zásuvku 16A/400V zapojenou přes proudový chránič a na ní připojovat onu novou prodlužovací šňůru. Pak bude její použití bezpečné a v souladu s požadavky norem. Při použití ve venkovním prostředí a se spotřebiči jako je kalové čerpadlo, je každé jiné řešení velice nebezpečný hazard.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jak je omezena délka prodlužovacího přívodu?
 Jak správně připojit napájecí rozvaděč?
 Jak se zapojuje kabel na 220V?
 Poradíte prodlužovačku silového kabelu 400V pro cca 5kW?
 Z jakého materiálu musí být prodlužovací šňůry ?
 Jaký typ třížilového kabelu použít na venkovní prodlužovačku?
 Musí se použít na prodlužovačky k zakončení vodiče dutinek?
 Podle čeho vybrat bezpečnou prodlužovačku pro běžné domácí použití?
 Lze vyrobil prodlužovací kabel 230V délky 50m?
 Mohu zakopat provizorní prodlužovák do země?
 Jak zapojit prodlužovák na 400V/32A se čtyřmi a na druhé straně pěti vodiči?
 Proč nepoužívat dvoužilový prodlužovací kabel?
 Jak zapojit prodluzku 400V?
 Mohu přidat do lišty k dvoužílovému kabelu (černý+zelenožlutý) modrý nulák?
 Mohu na prodlužovačku 8 metrů cu lanko 3x 0,5?
 Proč jsou šňury u některých spotřebičů "krátké" ?
 Je taková vidlice s pohyblivým přívodem v pořádku dle všech norem?
 Jsou CYSY a CGSG vhodné pro pohyblivé přívody?
 Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
 Jaký mám použít prodlužovací kabel v délce 100m na 400V pro stavbu RD?
 Jak postupovat pokud potřebuji prodlužovák delší než 50m?
 Může být prodlužovačka 230V s rozebiratelnou vidlicí ?
 Mohu plně zatížit prodlužovák smotaný na bubnu?
 Kde v Brně mám koupit/sehnat dvojpólovou vidlici na síťový přívod?
 Kde najdu výsledky z kontroly prodlužovacích a pohyblivých přívodů ?
 Jaký kabel zvolit jako prodlužovák na stavbu?
 Je prodlužovák 400V s kabelovou zásuvkou nakonci 16A v pořádku?
 Mohu napojovat více prodlužovacích šňůr za sebou?
 Četli jste již ČSN 33 1600 ed. 2?
 Lze použít na pětipólovou zásuvku v síti TN-S čtyřžilový prodlužovací kabel?
 Je bezpečné použití jednopólového spínače v prodlužovacím přívodu?
 Kde se dá koupit prodlužovací přívod zakončený na obou koncích zásuvkami?
 Jaký zvolit průřez vodiče na prodlužovák 400V 16a-6h příkon stroje 0,9kW?
 Jakou zvolit prodlužovačku s přepěťovou ochranou?
 Je možné použít prodlužovačku na vzdálenost 80-100m?
 Co se stane, pokud použiju delší prodlužku než 50metrů u 3fáz.rozvodu?
 Poradil mi prodavač správně, když mi doporučil prodlužovačku s průřezem 1mm2?
 Lze vyvest prodluzovak ze svetla?
 Ake napätie má byť predlžovačke AEG-PDU-FR6 vo vypnutom stave?
 Existují nějaká pravidla pro prodlužovací přívody?
 Vyzná se vůbec někdo v posuzování prodlužovacích přívodů na našem trhu?
 Moze sa predlzovacka pouzivat navinuta alebo nie?
 Jak prodloužit kabely od zásuvky?
 Muže zabila podomácku upravená prodlužovačka!
 Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
 Jak dlouhý může být prodlužovací kabel?
 Mohu vyrobit prodlužovačku (legálně)?
 Jaký prodlužovací kabel 230V je možné zrevidovat?
 Je tento pohyblivý přívod v souladu s normou?
 Je bezpečný prodlužovací přívod ACAR S10 1,5M G?
 Je modrý vodič ve flexošňůře zapojený vlevo správně?
 Jak zapojit u prodlužovačky nová barevná značení na stará?
 Co se myslí upozorněním u zásuvkové lišty - Nespojovat do série?
 Je chybný predlžovák, alebo chybná zásuvka?
 Doporučíte mi kvalitní prodlužovací přívod?
 Je možné prodávat zařízení s obráceně označenými vodiči v přívodním kabelu?
 Jaky kabel na prodluzku 4P/32A/400V IP44?
 Vyhovuje PowerCube Rewirable normě?
 Je prodlužovačka bez vodiče PE nebezpečná a certifikát neplatný?
 Kdo nese odpovědnost za požár způsobený prodlužovacím přívodem?
 Jakou prodlužovačku zvolit k ledničce?
 Jak správně vybrat prodlužovací kabel?
 Je šňůra k 3f míchačce se zásuvkou 32A a vidlicí do sítě 16A v pořádku?
 Sníží se výkon zařízení pokud nerozvinu přívodního kabel z transportního bubnu?
 Existují i případy, kdy je dvoulinka v prodlužováku bezpečná?
 Jaké nebezpečí skrývá "pavoučí síť" z prodlužováků?
 Nevyhořím s prodlužovacím kabelem dlouhým 200m?
 Proč ruční bruska vyhazuje jističe a přes prodlužovací kabel ne?
 Lze zapojit prodlužovací kabel se zasuvky do rozdvojky?
 Lze připojit pohyblivý přívod do zásuvky napevno?
 Musí se prodlužovací kabel používat pouze plně rozvinutý?
 Je přijatelné připojení zásuvkové lišty do prodlužovacího kabelu?
 Kolik spotřebičů a prodlužovacích přívodů lze použít na jeden obvod?
 Jaká je maximální délka prodlužky pro 400V/10A?
 Existuje nějaký plochý prodlužovací kabel?
 Co může být na připojení prodlužovacího přívodu na pevno špatně?
 Jak si správně vybrat a koupit prodlužovací kabel?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.