Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Znění zákonů, norem, vyhlášek....
| |-+  Diskuze o ČSN
| | |-+  Musí být hlavní vypínač stroje jištěn proti přetížení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Musí být hlavní vypínač stroje jištěn proti přetížení?  (Přečteno 13925 krát)
Zdeněk Molnár
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« kdy: 29.08.2006, 07:23 »

Před několika roky jsem projektoval elektroinstala ci dílny s pracovními stroji. Při návrhu dimenzování a jištění přívodů jsem jako obvykle vycházel ze štítkových údajů nebo z návodů k obsluze strojů, především jmenovitého proudu, příkonu a pokud to bylo uvedeno i z proudu předřazeného jištění. Elektroinstala ce byla realizována a při výchozí revizi nebyly zjištěny závady. Po pravidelné revizi prováděné nedávno se však v revizní zprávě objevila u několika strojů závada "Hlavní vypínač stroje není předřazenými pojistkami jištěn proti přetížení". Která ČSN měla být porušena nebylo v revizní zprávě uvedeno. Šlo o stroje, u kterých výrobce, zřejmě s ohledem na zapínací proudy, stanovil vyšší jištění přívodu, než je jmenovitý proud a proud hlavního vypínače. Jde skutečně o závady a které ČSN měly být porušeny? Kdo je za tyto závady odpovědný, projektant nebo výrobce stroje?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #1 kdy: 29.08.2006, 10:03 »

TO: Molnár


 


To mi připadá jako neuvážený "blábol". Všeobecně  se vypínač volí podle maximálního připojeného výkonu, jak jste správně uvedl, ze štítkového údaje připojeného zařízení.


 


Základní normy pro spínání a odpínání jsou ČSN 33 2000-4-46, ed. 2 a ČSN 33 2000-5-537.


 


Že by bylo nařízeno jištění proti přetížení vypínače předřazeným jištěním? No tak to si nevzpomínám!


Může to být pouze jedna z variant, jak zajistit nepřekročení jmenovité hodnoty vypínače.


 


 


 


 

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #2 kdy: 29.08.2006, 10:55 »

Viz ČSN 332000-4-473 čl. 473.1.2 b) o vynechávání ochrany proti přetížení (pokud nejde o prostory s nebezpečím výbuchu a požáru),  kdy přetížení nemůže vzniknout z povahy zařízení nebo při existencí jištění proti přetížení na konci vedení (ve vašem případě za vypínačem)

Další logickou podmínkou je, že nejen přívod, ale i vydrátování mezi vypínačem a následným "podružným" jištěním musí odpovídat jistícímu prvku proti zkratu na začátku vedení.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 29.08.2006, 11:58 »

Nehledě na obě výše uvedené, pravdivé odpovědi lze doporučit,aby si provozovatel onoho revidovaného zařízení od revizního technika vyžádal přepracování revizní zprávy ve smyslu ČSN 33 1500 čl.6.1.2.
 
Těžko budete hádat, co uvedenou závadou (?)chtěl básník říci, když neuvádí co je podle jeho názoru porušeno.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 29.08.2006, 21:31 »

Zatím dávám jenom jako myšlenku.
U pracovních strojů byl požadavek, aby byl hlavní vypínač, pokud slouží zároveň jako zařízení nouzového zastavení, schopen vypnout proud zabržděného motoru. Pak to z normy vypadlo.
Pokud mne pan Bedáň nepředběhne doplním zítra aktuální stav dle současně platné ČSN 332200.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Janča
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 29.08.2006, 22:00 »

Nevzpomínám si, že by toto řešila ČSN 332200, ale obecně platí, že každý přístroj nesmí být zatěžován víc než je jmenovitá hodnota.
Myslím, že konstrukce pracovního stroje, tj. nadproudová ochrana motorů a a podle ní přiřazená hodnota hlavního vypínače, by měla být taková, aby za žádných okolností k takovému stavu, kdy vybaví předjištění stroje z hlediska přetížení hlavního vypínače nemohlo dojít.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 30.08.2006, 17:38 »

Dokončuji svůj příspěvek
Je to tak, jak jsem včera psal. ČSN EN 60204-1 (332200) ve svém článku 5.3.3. opět požaduje, aby hlavní vypínač stroje byl schopen vypnout proud zabržděného motoru + proud ostatních spotřebičů, tzn.,  že nestačí jeho dimenzování na jmenovitý proud stroje. Samozřejmě, že u každého stroje, kde třeba nemůže tato situace nastat, nebude nutno předimenzováva t hl. vypínač.
Doporučuji opravdu kontaktovat revizního technika, aby doplnil revizní zprávu o zdůvodnění, nebo odkaz na normu.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #7 kdy: 30.08.2006, 21:33 »

TO: Fuksa


 


Musím Vaší radost trochu přibrzdit. Jmenovitá hodnota a vypínací schopnost rozpínacího prvku, jsou naprosto rozdílné pojmy. Vypínací schopnost rozpínacího prvku, je schopnost přerušení krátkodobého zvýšeného proudu (proud nakrátko, zkratový proud..... apod.),  která je dána technickým řešením zhášení elektrického oblouku.


Jmenovitá hodnota rozpínacího (spínacího) prvku je proud, který může být prvkem trvale přenášený.


 


Vypínací schopnost je pro odpojovače a odpínače (také jističe) velice důležitá veličina. 

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jiří Fuksa
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 01.09.2006, 21:19 »

To: Beláň
Souhlasím s Vámi. Vypínací schopnost vypínačů je většinou až o několik řádů vyšší než hodnota jmenovitého proudu.
Svůj příspěvek jsem uváděl jako jeden z možných námětů pro diskuzi, o tom, co vedlo RT k rozhodnutí dle úvodního příspěvku, ale vzhledem k poukazu na předřazené jištění, půjde spíše o zkratovou odolnost vypínače. Protože se mluví o přetížení, nejsem si vůbec jistý, to by bylo přetížené i vedení a pak by to znamenalo změnu jištění.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí mít rozvaděč hl.vypinač?
 Musí být hlavní vypínač u strojů vždy červené barvy?
 Môže byť hlavný vypínač rozvádzača uzamykateľný aj v polohe "zapnuté"?
 2) Je možno použít jako hlavní vypínač stroje vidlici přívodu?
 3) Co patří mezi hlavní požadavky, které musí splňovat hlavní vypínač pracovního stroje?
 Je možno nahradit hlavní vypínač v rozvaděči jističem?
 Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
 Řeší některá norma barevné provedení hlavních a servisních vypínačů?
 Musí být hlavní vypínač v běžné zásuvkové skříni 230/400V?
 Jaký použít vypínací prvek v podružném rozvaděči?
 Hlavni jistič u antona je 3x25A, je možné v bytě udělat ten sami?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí hlavní vypínač vypínat všechny pracovní vodiče?
 Jak musí být označen hlavní vypínač?
 Může hl. vypínač odpojit jističe ve vedlejším rozvaděči také s hl. vypínačem
 Može byť prúdový chránič ako hl. vypínač bez predradeného ističa?
 Musí být v převozní buňce v plastové rozvodnici hlavní vypínač?
 Jak vyřešit hlavní vypínač pro činžovní dům bez peněz?
 Jak musí být proveden hlavní vypinač u starších strojů?
 Je problém s chrániči, když se použijí jako hlavní vypínač?
 Jak nejlépe vyřešit zapojení hlavního jističe závodu?
 Dá se válcový vypínač VS16 použít jako hlavní vypínač v rozvaděči pro stroj?
 Lze vačkový vypínač 63A použít jako hlavní vypínač rozvaděče?
 Jak lze splnit požadavek na uzamykatelný hlavní vypínač?
 Musí být podružný rozvaděč osazen znovu hlavním vypinačem?
 Jak zapojit hlavní vypínač v rozvaděči v TN-S?
 Kam správně umístit hlavní vypínač v rozvaděči?
 Musí být umístěn hl.vypínač v rozvaděči jednofázového rozvodu v betonové chatě?
 Existuje Hlavní vypínač vody ?
 Je možne použit miesto hlavného vypínača chránič?
 Vadí ČSN hlavní jistič v uprostřed rozvaděče?
 Musí mít el. přístroj hlavní vypínač?
 Je to červeno/žluté a má to 3 polohy. Co je to?
 Může být hlavní vypínač u pracovního stroje umístěn na dveřích rozvaděče?
 Ako je definovaný hlavný vypínač?
 Může být hlavní vypínač umístěn v rozváděči uprostřed mezi jističi?
 Mohu použít jistič místo hlavního vypínače?
 Může být hlavní vypínač umístěn na dveřích rozvaděče?
 Mám na vstupu do bytové rozvodnice použít hlavní vypínač nebo hlavní jistič?
 Jak se určí hodnota hlavního vypínače za jističem?
 Lze použít stykač jako dálkově ovládaný hlavní vypínač strojního zařízení?
 Může sloužit chránič jako hlavní vypínač instalace?
 Lze použít 3f proudový chránič zároveň jako hlavní vypínač ?
 Mohou být hlavní jističe všech bytů v uzamčené nepřístupné místnosti?
 Je možné mít hlavní vypínač pro rozvaděč umístěný uvnitř rozvaděče?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Kdo vyrábí jednomodulové hlavní vypínače?
 Může hlavní proudový chránič plnit i funkci hlavního vypínače?
 jak zabezpečit jistič/hlavní vypínač EZS proti nežádoucímu vypnutí?
 Je u spínaného zdroje pro LED nutné vypínačem přerušovat oba póly?
 Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
 Koľko hlavných vypínačov môže mať jeden rozvádzač?
 Hlavní jistič ve strojích?
 Kde sehnat vypínač, který se musí po obnovení elektřiny vždy zapnout ručně?
 Je možno uzamknout vypínač čerpadla v poloze zapnuto ?
 Hlavní vypínač v bytovém rozvaděči?
 Je možný proudový chránič jako hlavní vypínač?
 Jak budete vyslovovat název odpínače ONE 20?
 Lze uzamčít pouze hlavní vypínač nebo musí být uzamčen celý Antoníček?
 Musí se gastrospotřebiče v restauraci vypínat samostatným vypínačem na přívodu?
 Je možné mít hlavní vypínač na každé patro RD zvlášť?
 Hlavní vypínač, spínač zařízení a požadavky
 Jakou barvu páčky by měl mít hlavní vypínač?
 Lze použít hlavní vypínač pro odpojení rozvaděče zároveň od 230V AC a 24V DC?
 Jak je spínač namáhán při vypínání a zapínání?
 Jaký volíte doplňkový vypínač, co musí být u elektrokotle?
 Je možné hlavním vypínačem vypínat s fázemi i PEN?
 Může být hlavní vypínač na rozvaděči také ve funkci přepínače sítě?
 Jak vyřešit dva hlavní vypínače u jednoho stroje?
 Existuje alternativa jednomodulového čtyřpólového vypínače?
 Je dle ČSN 33 2130 7.16.15 nutný hlavní vypínač?
 Jak řešit hlavní vypínač rozvaděče, napájeného z více míst?
 Jaká pravidla pro umístění hlavního vypínače v rozvodnici používáte?
 Může být hlavní vypínač (tlačítko) rozvaděče umístěn mimo něj?
 Kde nasazujete překlápěcí výkonové vypínače?
 Nač pamatovat, pokud navrhujeme hlavní vypínač rozvaděče?
 Jaký vhodný vypínač instalace zvolit?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.037 sekund, 22 dotazů.