Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Mohu použít jistič místo hlavního vypínače?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu použít jistič místo hlavního vypínače?  (Přečteno 17477 krát)
Radim222
« kdy: 25.01.2011, 23:46 »

Pročetl jsem několik diskuzí kde se píše, že jistič se může použít jako hlavní vypínač ale musí být řádně označen.

Před několika léty jsem narazil na jednu normu kde se ale psalo že se jistič nesmí použít jako vypínač z důvodů mechanických.
Vypínač je zařízení u kterého je předpoklad častého používání a má proto upravené mechanické vlastnosti a to jistič nemá.
Pokud by došlo u jističe k častému používání jako u vypínače mohlo by dojít k jeho mechanickému opotřebení a k následnému selhání při přetížení.

Prosím vás o upřesnění tohoto problému a popřípadě uvedení kde se v CSN o teto problematice dozvím více.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 26.01.2011, 10:10 »

,
jistič dle mého soudu použít můžete, o normě která by to nedoporučovala nevím (čím na druhou stranu netvrdím, že neexistuje).
Nicméně v dnešních konstrukcích přístrojů jsou často spínasí bloky jističů a vypínačů identické a tudíž nevidím důvod k obavám ztráty funkčnosti.

K zmíněným "obavám":
Bude-li použit vypínač pak sám nevypne, pouze na popud působení vnější síly (obsluhy)
Naproti tomu jistič také vypne na tento popud, navíc může vypnout na základě vybavení nadproudové spouště. Z toho vyplývá jiný problém a sice správná volba velikosti jističe a jeho charakteristik y, totiž aby nereagoval příliš brzy (selektivita).
Kapitolou sama pro sebe je použití otočných např. i zamykatelných vypínačů pro viditelné zajištění přívodu, nebo pro stejný účel použití pojistkového odpínače, kdy je možné také považovat jeho rozpojení za viditelné zajištění.

Víceméně to celé pramení z oblasti použití rozvaděče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 26.01.2011, 10:14 »

A co vám brání použít vypínač ve tvaru jističe...pro bezproblémovou instalaci...
Každý výrobce je vyrábí /možno /i s vypínací cívkou pro případ použití STOP tlačítka.
Výborná instalace na DIN lištu do stávajících rozvaděčů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.01.2011, 10:25 »


OEZ uvádí  jak pro spínače, tak jističe totožný počet mechanických spínacích cyklů - 20 000.

Spínač bych použil především tam, kde by bylo na škodu nežádoucí vybavení "hlavního" jističe.








Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 26.01.2011, 14:03 »

OEZ uvádí  jak pro spínače, tak jističe totožný počet mechanických spínacích cyklů - 20 000.

A když je "náhodou" vypínač stejného výrobce dražší než jistič, argumentuje výrobce tím, že vypínač je dělaný na větší počet zapnutí a vypnutí, na kratší intervaly mezi zapnutím a vypnutím, ...

Nevím, jestli je 20 000 cyklů málo nebo moc, ale výrobce relé jdu dál - slušnější výrobek má psáno 1 000 000 cyklů, lepší i o řád víc
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 26.01.2011, 15:36 »

V minulosti som sa stretol s názorom, že ak použijem do domového rozvadzača miesto hlavného vypínača  istič, musím dodržať selektivitu ,  to znamená, že ak mám vonku 25A istič, za ním môžem dať len menší,(20A) ,  ak by som pokračoval s vývodom niekde  napr,do  hospodárskej budovy ,kde by bola ďalšia ističová skrinka opäť o stupeň nižšie istenie a ľahko by sa mohlo stať, že nakoniec na zás, okruh by som mohol dať sotva 10A. Pri použití hlavného vypínača by k tomu nedošlo. Neviem čo je z toho pravda a čo hovorí norma, ale keď sa tu diskutuje na podobnú problematiku, bol by som rád ,  keby Ste mi niekto túto problematiku objasnili. Jsem v rozpacích Ďakujem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #6 kdy: 26.01.2011, 17:27 »

Používání jističů místo hlavního vypínače je vcelku rozšířené, v podstatě na tom nevidím nic špatného. Je tedy nutno rozlišovat mezi provozním vypínačem, např. pro ovládání osvětlení nebo pro ovládání nějakého stroje a "hlavním vypínačem",  který se běžně nevypíná. Pro běžné provozní spínání je jistě vhodnější použít vypínač pro tento účel zkostruovaný a vyrobený.
Ce se týká selektivity, ta poněkud ustupuje do pozadí. Celkem zjevný nesmysl je, použít např. jistič před elektroměrem 3x 25A a hlavní jistič v domovní rozvodnici 3x 20A. Za jistič před elektroměrem se platí jednak tzv. "připojovací poplatek" (500 Kč/A) a dále se podle hl. jističe platí i tzv. "měsíční paušál". Je tedy poněkud nesmyslné platit za jistič 3x 25A, když mohu využít max. 3x 20A. Navíc s jističem 3x 20A za jističem 3x 25A stejně (při zkratu) selektivity jištění zřejmě nedosáhnu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 26.01.2011, 17:30 »

Citace
Ce se týká selektivity, ta poněkud ustupuje do pozadí.

Některý z našich kolegů to dává do závad, že tato selektivita neodpovídá ČSN......
Já napíši že je jistič použit jako HV rozvaděče..... ....atd.!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jirka Hub
Není vodič jako vodič
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 26.01.2011, 21:31 »

V minulosti som sa stretol s názorom, že ak použijem do domového rozvadzača miesto hlavného vypínača  istič, musím dodržať selektivitu ,  to znamená, že ak mám vonku 25A istič, za ním môžem dať len menší,(20A) ,  ak by som pokračoval s vývodom niekde  napr,do  hospodárskej budovy ,kde by bola ďalšia ističová skrinka opäť o stupeň nižšie istenie a ľahko by sa mohlo stať, že nakoniec na zás, okruh by som mohol dať sotva 10A. Pri použití hlavného vypínača by k tomu nedošlo. Neviem čo je z toho pravda a čo hovorí norma, ale keď sa tu diskutuje na podobnú problematiku, bol by som rád ,  keby Ste mi niekto túto problematiku objasnili. Jsem v rozpacích Ďakujem.

Myslím, že je třeba si pouze ujasnit proč jistič a ne vypínač.
Pokud je důvodem osazení jističe "pouhé" nahrazení vypínače, pak může být použit prakticky libovolný s parametry nejbližšími vyššími než mají prvky v napájecím řetězci - tzn. že on se samočinného odpojení nemusí nutně účastnit.
Je-li ovšem důvodem k volbě jističe namísto vypínače např. ošetření maximálního soudobého odběru rozvaděče, pak tento jistič musí být navržen tak, aby svou úlohu zvládl.

Pokud jde o selektivitu, myslím, že stále platí, že vypnout poruchu musí jistící prvek neblíže k místu poruchy Úsměv Proto ono odstupňování (kupecky ob hodnotu) In jistících prvků. Navíc ochranu proti naproudu obstará zmíněný nejbližší prvek a ostatní nadřazené vlastně "pouze" chrání přívodní vedení proti účinkům dostupného zkratového proudu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrotechnik a ve všech podobách je tvůrčí a zajímavá Úsměv
Kvita Ladislav
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 26.01.2011, 22:10 »

Některý z našich kolegů to dává do závad, že tato selektivita neodpovídá ČSN......

ČSN 33 2130 ed.2, čl. 7.6.10
POZNÁMKA 2:
Uživatel bytu může z ekonomických důvodů snížit hodnotu jmenovitého proudu jističe před elektroměrem, toto však je jeho rozhodnutí, které neovlivňuje další provedení elektroinstala ce a zároveň dojde-li k porušení selektivity jištění, je to zcela záležitostí odběratele elektřiny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #10 kdy: 25.02.2011, 07:12 »

Všiml jsem si, že se bavíte především o bytových rozvaděčích do 25A.....V takovém případě dle 2130 čl.4.6.14 žádný hlavní vypínač přímo v bytovém rozvaděči nemusí být.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #11 kdy: 25.02.2011, 09:00 »

Je to jiný článek v 33 2130ed.2
7.6.15 . . . Každý rozvaděč (rozvodnice) se musí dát samostatně vypnout . . . Tato podmínka neplatí pro bytové rozvodnice a rozvodnice do 25 A s výjimkou těch případů, kde je vypínání nutné z bezpečnostních nebo provozních důvodů . . .
Mimochodem, tato otázka se již v diskusích probírala a vypínač je důrazně doporučován. Absence hlavního vypínače se táhla z plastových panelákových rozvodnic PL
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí mít rozvaděč hl.vypinač?
 Musí být hlavní vypínač u strojů vždy červené barvy?
 Môže byť hlavný vypínač rozvádzača uzamykateľný aj v polohe "zapnuté"?
 2) Je možno použít jako hlavní vypínač stroje vidlici přívodu?
 3) Co patří mezi hlavní požadavky, které musí splňovat hlavní vypínač pracovního stroje?
 Je možno nahradit hlavní vypínač v rozvaděči jističem?
 Nevíte která ČSN řeší, že rozvodnice do 25A nemusí mít hlavní vypínač?
 Řeší některá norma barevné provedení hlavních a servisních vypínačů?
 Musí být hlavní vypínač stroje jištěn proti přetížení?
 Musí být hlavní vypínač v běžné zásuvkové skříni 230/400V?
 Jaký použít vypínací prvek v podružném rozvaděči?
 Hlavni jistič u antona je 3x25A, je možné v bytě udělat ten sami?
 Která norma řeší umístění STOP tlačítka hlavního vypínače rozváděče?
 Musí hlavní vypínač vypínat všechny pracovní vodiče?
 Jak musí být označen hlavní vypínač?
 Může hl. vypínač odpojit jističe ve vedlejším rozvaděči také s hl. vypínačem
 Može byť prúdový chránič ako hl. vypínač bez predradeného ističa?
 Musí být v převozní buňce v plastové rozvodnici hlavní vypínač?
 Jak vyřešit hlavní vypínač pro činžovní dům bez peněz?
 Jak musí být proveden hlavní vypinač u starších strojů?
 Je problém s chrániči, když se použijí jako hlavní vypínač?
 Jak nejlépe vyřešit zapojení hlavního jističe závodu?
 Dá se válcový vypínač VS16 použít jako hlavní vypínač v rozvaděči pro stroj?
 Lze vačkový vypínač 63A použít jako hlavní vypínač rozvaděče?
 Jak lze splnit požadavek na uzamykatelný hlavní vypínač?
 Musí být podružný rozvaděč osazen znovu hlavním vypinačem?
 Jak zapojit hlavní vypínač v rozvaděči v TN-S?
 Kam správně umístit hlavní vypínač v rozvaděči?
 Musí být umístěn hl.vypínač v rozvaděči jednofázového rozvodu v betonové chatě?
 Existuje Hlavní vypínač vody ?
 Je možne použit miesto hlavného vypínača chránič?
 Vadí ČSN hlavní jistič v uprostřed rozvaděče?
 Musí mít el. přístroj hlavní vypínač?
 Je to červeno/žluté a má to 3 polohy. Co je to?
 Může být hlavní vypínač u pracovního stroje umístěn na dveřích rozvaděče?
 Ako je definovaný hlavný vypínač?
 Může být hlavní vypínač umístěn v rozváděči uprostřed mezi jističi?
 Může být hlavní vypínač umístěn na dveřích rozvaděče?
 Mám na vstupu do bytové rozvodnice použít hlavní vypínač nebo hlavní jistič?
 Jak se určí hodnota hlavního vypínače za jističem?
 Lze použít stykač jako dálkově ovládaný hlavní vypínač strojního zařízení?
 Může sloužit chránič jako hlavní vypínač instalace?
 Lze použít 3f proudový chránič zároveň jako hlavní vypínač ?
 Mohou být hlavní jističe všech bytů v uzamčené nepřístupné místnosti?
 Je možné mít hlavní vypínač pro rozvaděč umístěný uvnitř rozvaděče?
 Kde je umístění hlavního vypínače u stroje správné?
 Kdo vyrábí jednomodulové hlavní vypínače?
 Může hlavní proudový chránič plnit i funkci hlavního vypínače?
 jak zabezpečit jistič/hlavní vypínač EZS proti nežádoucímu vypnutí?
 Je u spínaného zdroje pro LED nutné vypínačem přerušovat oba póly?
 Musí mít elektrokotel dosažitelný hlavní vypínač ve stejné místnosti?
 Koľko hlavných vypínačov môže mať jeden rozvádzač?
 Hlavní jistič ve strojích?
 Kde sehnat vypínač, který se musí po obnovení elektřiny vždy zapnout ručně?
 Je možno uzamknout vypínač čerpadla v poloze zapnuto ?
 Hlavní vypínač v bytovém rozvaděči?
 Je možný proudový chránič jako hlavní vypínač?
 Jak budete vyslovovat název odpínače ONE 20?
 Lze uzamčít pouze hlavní vypínač nebo musí být uzamčen celý Antoníček?
 Musí se gastrospotřebiče v restauraci vypínat samostatným vypínačem na přívodu?
 Je možné mít hlavní vypínač na každé patro RD zvlášť?
 Hlavní vypínač, spínač zařízení a požadavky
 Jakou barvu páčky by měl mít hlavní vypínač?
 Lze použít hlavní vypínač pro odpojení rozvaděče zároveň od 230V AC a 24V DC?
 Jak je spínač namáhán při vypínání a zapínání?
 Jaký volíte doplňkový vypínač, co musí být u elektrokotle?
 Je možné hlavním vypínačem vypínat s fázemi i PEN?
 Může být hlavní vypínač na rozvaděči také ve funkci přepínače sítě?
 Jak vyřešit dva hlavní vypínače u jednoho stroje?
 Existuje alternativa jednomodulového čtyřpólového vypínače?
 Je dle ČSN 33 2130 7.16.15 nutný hlavní vypínač?
 Jak řešit hlavní vypínač rozvaděče, napájeného z více míst?
 Jaká pravidla pro umístění hlavního vypínače v rozvodnici používáte?
 Může být hlavní vypínač (tlačítko) rozvaděče umístěn mimo něj?
 Kde nasazujete překlápěcí výkonové vypínače?
 Nač pamatovat, pokud navrhujeme hlavní vypínač rozvaděče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.046 sekund, 22 dotazů.