|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #38 kdy: 21.06.2018, 01:23 » |
|
Kde je prosím napsáno, že se proudovým chráničem nesmí chránit spotřebiče třídy II?
Vysvětlení je prosté. Když je někdo přesvědčen, že RCD nechrání spotřebič žádný, logicky mu z toho vyplývá, že nechrání ani ten ve tř. II.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #39 kdy: 21.06.2018, 07:59 » |
|
Je až priam úžasné sledovať, ako nikoho nenapadne vnímať obsah príspevku, ale iba jeho autora. Pritom nemám najmenší problém s tvrdením, že RCD môže pri poruche spotrebiča vypnúť (to je veta, ktorú poniektorí neuvidia a nepochopia ani keď sa na ňu budú pozerať 24 h v kuse). To, v čom sa ale jednoznačne nezhodneme sú vaše tvrdenia, že RCD spotrebiče chráni. Ja tvrdím že iba môže – nemusí vypnúť pri ich poruchovom stave. Elektrotechnik ktorý nechápe rozdiel medzi funkčnou mechanikou RCD a ochranným opatrením pred úrazom sa iba nechal zmiasť marketingom výrobcov a podobnou propagandou. Prosim kolegy, aby nekrmili trolly...
Dajte hattrick, a získajte rekord. Štatút poškodenej LP už máte.
|
|
|
|
|
|
Fuk Tomáš
Offline
|
|
« Odpověď #42 kdy: 21.06.2018, 09:59 » |
|
Na zamyšlenou: Mějme zásuvku typu jen pro spotřebiče s dvojitou izolací. Musíme ji také chránit PCH ?
Ano - a to i kdyby měla připojený jen vodič N.
|
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.
Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #43 kdy: 21.06.2018, 10:04 » |
|
Jelikož PCH doplníme ochranu základní i při poruše, musíme chránit i zásuvku v II třídě. Porucha izolace je totiž právě tou poruchou, proti které chráníme.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #44 kdy: 21.06.2018, 14:50 » |
|
Na zamyšlenou: Mějme zásuvku typu jen pro spotřebiče s dvojitou izolací. Musíme ji také chránit PCH ?
Poruchový prúd pre vybavenie RCD sa pri jej poruche vyberie cestou podľa 411.3.1.1, alebo je to jedno?
|
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #45 kdy: 21.06.2018, 20:20 » |
|
Poruchový prúd pre vybavenie RCD sa pri jej poruche vyberie cestou podľa 411.3.1.1, alebo je to jedno?
Vůbec nechápu co jste tím chtěl říci, přesněji nechápu vaši reakci (vložený článek normy) na vámi citovaný text.
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
|
Václav Třetí
Offline
|
|
« Odpověď #47 kdy: 22.06.2018, 05:47 » |
|
V původním dotazu tazatele je jedna podstatná informace, které si nikdo nevšiml. Je použit chránič kombinovaný s jističem. Takže nelze bez dalšího měření zjistit, zda přístroj reaguje na unikající proud nebo na proudovou špičku při zapnutí.
|
Václav 3
Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.
Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
|
|
|
Maroš Klein
Offline
|
|
« Odpověď #48 kdy: 22.06.2018, 06:34 » |
|
Ja mám podozrenie na výmenu pôvodnej kratšej dvojžilovej prívodnej šnúry za 3-žilovú 30m s pripojením PE pod skrutku zvonku a L+N cez prechodku do čerpadla. Tesnosť takejto úpravy by postačovala na vybavovanie chrániča a na podržanie na ističi ako p. Čada uvádza. Vůbec nechápu co jste tím chtěl říci, přesněji nechápu vaši reakci (vložený článek normy) na vámi citovaný text.
Chápem. Ja iba hľadám v norme definíciu ochrannej cesty, ktorou I∆n vybaví prúdový chránič pri poruche na elektrickom zariadení II. triedy. V čl. 411.3.1.1 vidím iba cestu cez ochranné vodiče podľa 5.54, a tých ako vieme v tomto prípade nieto. Hádam vy alebo niekto iný pozná v normách aj ďalšie normou definované ochranné cesty pre vybavovacie prúdy.
|
|
|
|
|
|
Jirka Š. Svejkovský
Offline
Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5
|
|
« Odpověď #51 kdy: 22.06.2018, 08:17 » |
|
V tomto případě se ochranným vodičem stává sám člověk. Je to stejná situace, jako u spotřebiče třídy I s upadlým PE. Opět selhání ochrany při poruše - nastupuje chránič. Pouze rychlé vypnutí zajistí, že nedojde ke zrakvení onoho človíčka.
|
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1A, E1B, E1-C5
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #52 kdy: 22.06.2018, 08:23 » |
|
Chápem. Ja iba hľadám v norme definíciu ochrannej cesty, ktorou I∆n vybaví prúdový chránič pri poruche na elektrickom zariadení II. triedy.
Myslím že dost krkolomně. Možná by stačilo připustit, že proudový chránič v instalaci prostě doplňuje základní ochrany i u spotřebičů, v případě selhání základních (i zvýšených) ochran a že s tím počítají i normy. Navíc kam (kudy) se "ztrácí" poruchový proud, je PCH úplně jedno. Tedy zda jde po PE, přizeměním, pospojováním, nebo přes člověka. Prostě zareaguje stejně ať "utíká" proud jakoukoliv cestou, stačí jen když přesáhne jeho limitní hodnotu. Co tam pořád hledáte? Je to doplnění při selhání ochrany při poruše. Cestu máte v příloze.
Jeden z důkazů vložil i kolega
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
Offline
váš elektrikář a revizní technik
|
|
« Odpověď #53 kdy: 22.06.2018, 09:22 » |
|
V původním dotazu tazatele je jedna podstatná informace, které si nikdo nevšiml. Je použit chránič kombinovaný s jističem. Takže nelze bez dalšího měření zjistit, zda přístroj reaguje na unikající proud nebo na proudovou špičku při zapnutí.
Skvělý postřeh Možná to bude náprava snadnější než se zdá
|
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci. Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci. Revize el. a hromosvodů do 1000V Topné kabely k vytápění i ochraně majetku. www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
|
|
|