Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je možné do dvojzásuvky dát dva různé okruhy a různé systémy?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je možné do dvojzásuvky dát dva různé okruhy a různé systémy?  (Přečteno 2301 krát)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« kdy: 13.09.2026, 15:53 »

Díval jsem se na TV a byl tam nějaký pořad o prof.Neužilovi (kardiochirurg) a jak byl u pacienta na JIPu tak na zdi jsem několikrát viděl klasickou dvojzásuvku (Clasic ABB) a byla přemalována spodní polovice na zelenou (přes FI) a horní polovina celá žlutá (přes IZO.trafo).

Zásuvek tam bylo několik na zdi a měli na sobě vidlice na 230V zapojené!
Za 40 let u elektro ve zdravotnitcí  jsem "zíral"!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 14.09.2026, 09:23 »

Pokud je více zásuvek v jednom rámečku, je možné aby byly na různých okruzích, i různých sítích (soustavách),  mělo by to být jasně označené např. barvou

Ale v jedné dvojzásuvce nesmí být dva různé přívody a dokonce to u běžného provedení ani není konstrukčně možné
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 14.09.2026, 13:51 »

Pokud je více zásuvek v jednom rámečku, je možné aby byly na různých okruzích, i různých sítích (soustavách),     mělo by to být jasně označené např. barvou

Ale v jedné dvojzásuvce nesmí být dva různé přívody a dokonce to u běžného provedení ani není konstrukčně možné

To byla jedna krabice 68 a v ní jedna dvojzásuvka a ta do poloviny měla jinou barvu-dle zdravotnictví!
Asi přestříkáno sprayem.
Zásuvky byli od sebe cca 15 cm, každá jen v jedné krabici-dle obrazovky TV.
Právě že by mě osobně zajímalo,jak to experti zapojili na dva diamterálně rozdíné okruhy?? Afro
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 14.09.2026, 16:23 »

Nelze.
Pokud někdo dvojzásuvku mechanicky rozdělil na dvě, hrubě porušil vše co mohl. A divím se, že to  prošlo revizí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 14.09.2026, 22:45 »

Ono je to s těmi dvojzásuvkami složitější. Na konci 50. let se začaly vyrábět zásuvky polozapuštěné řady 5022 (do omítky),  určené pro moderní montáž plochými vodiči AGY. V této řadě vznikla první verse dvojzásuvek, při které tehdá využili konstruktéři dva strojky z jednozásuvky namontované na společný základ pro dvojzásuvku. Ta měla zásadní chybu, že měla otočené ochranné kolíky k sobě. Pracovní kontakty byly propojené plíšky, které bylo možné odstranit a strojky oddělit. To byly typy 5022-11 (jednozásuvka) a 5022-12 (dvojzásuvka).

V 60. létech došlo k modernisaci a začala se vyrábět první verse dodnes vyráběných dvojzásuvek. Strojek byl složen opět ze dvou dílů, ale ochranné kolíky byly již na stejné straně. Toto provedení  mělo též propojovací plíšky a šlo elektricky oddělit kontakty. Na spojovacích plíšcích bylo navíc vyraženo "Dotáhni",  což byla reakce na provedení 5022-12, kde montážníci zapomínali dobře dotáhnout šroubky na obou strojcích. Tento typ se vyráběl až do r. 1976, kdy vznikl nový typ strojku, který byl již z jednoho kusu. To souviselo s přechodem na 16A provedení zásuvek pro rozvody podle nových požadavů jistěné 16(15)A jističi. Od této doby již byly kontaktní  můstky pro L a N  vcelku. Tak jsou strojky dvojzásuvek vyráběny dodnes, čili rozpojení není možné jinak něž hrubým zásahem - přeříznutím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
pegas100
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 15.09.2026, 06:56 »

Díval jsem se na TV a byl tam nějaký pořad o prof.Neužilovi (kardiochirurg) a jak byl u pacienta na JIPu tak na zdi jsem několikrát viděl klasickou dvojzásuvku (Clasic ABB) a byla přemalována spodní polovice na zelenou (přes FI) a horní polovina celá žlutá (přes IZO.trafo).

Zásuvek tam bylo několik na zdi a měli na sobě vidlice na 230V zapojené!
Za 40 let u elektro ve zdravotnitcí  jsem "zíral"!
Také to může být úplně jinak, protože jste to neměřil a nerozebral. Třeba ty barvy znamenají něco jiného.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
M. Charvát
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 15.09.2026, 14:21 »

Nejspíše máte na mysli toto video, cca ve 14té minutě:


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 15.09.2026, 16:27 »

Nejspíše máte na mysli toto video, cca ve 14té minutě:


ANO, to je přesně ONO!!  poklona ... poklona

Nelze.
Pokud někdo dvojzásuvku mechanicky rozdělil na dvě, hrubě porušil vše co mohl. A divím se, že to  prošlo revizí.

A ještě by to mělo projít TIČRem!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #8 kdy: 15.09.2026, 17:48 »

Také to může být úplně jinak, protože jste to neměřil a nerozebral. Třeba ty barvy znamenají něco jiného.

Barvy zásuvek ve zdravotnictví je alfa a omega elektrikáře! Pokud si plete barvy zásuvek, může to být hodně nebezpečné hlavně pro pacienta ,  ba i život ohrožující !
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #9 kdy: 15.09.2026, 19:51 »

Mně to připadá, že to je tak trochu berlička pro označení zásuvky s izolovaným obvodem a zárověň se záskokem do 2 minut. Protože pro tuto kombinaci není žádná barva určená, tak na žluté dvojzásuvce přitříkli zelený "proužek". Jinak si to nedovedu vysvětlit. Konstrukčně si nedovedu představit, jak by u moderních dvojzásuvek šly obvody horní a dolní části oddělit, aniž by se zásuvka/kontakty nerozpadly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
pegas100
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 15.09.2026, 20:05 »

Ve zdravotnictví se též pohybuji a nezdá se mi, že by vedle sebe v takovém počtu byli zásuvky ZIS.
Těch se dává jako šafránu.
Spíše to bude jak píše pan Kurka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 15.09.2026, 23:25 »

...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 16.09.2026, 08:20 »

Já bych se vyvaroval jakýchkoliv soudů ohledně vnitřních úprav provedení  dvojzásuvky, která je  ve filmové ukázce.  Propojení  horních a dolních zdířek je možné u této dvojzásuvky  oddělit a mechanicky tím dvojzásuvka neutrpí, nic nevypadává a vidlice jde zasunout bez obtíží. Je to ovšem podstatný zásah do konstrukce výrobku (prostě megaprasárna) a nevěřím že by někdo něco takového provedl (ve velkém) a navic na tak citlivém díle, jako je  instlace elektriky v nemocnici.
Dokud tu zásuvku neuvidím odkrytovanou, věřím že jediná  její úprava spošívá v barevném nástřiku krytu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 16.09.2026, 09:55 »

Ve zdravotnictví se též pohybuji a nezdá se mi, že by vedle sebe v takovém počtu byli zásuvky ZIS.
Těch se dává jako šafránu.
Spíše to bude jak píše pan Kurka.

Je pravda, že jsme ji neměli rozebranou! Ale taková kombinace žluto-zelená je zakázaná pro možný nějaký omyl!!
To Pegas:
U zásuvek JIP,ARO už stará norma říkala že min 18-20 ks zásuvek pro jednu postel! tanecek
To platí i dnes!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 16.09.2026, 12:25 »

Ta měla zásadní chybu, že měla otočené ochranné kolíky k sobě.

Přemýšlím, jestli to bylo špatně, nebo dobře .....


Strojek byl složen opět ze dvou dílů, ale ochranné kolíky byly již na stejné straně. Toto provedení  mělo též propojovací plíšky a šlo elektricky oddělit kontakty.

Toho využívala jedna dávná konstrukce, tuším z ARA, šlo o časovač pro "zvětšovák",  který současně ovládal i osvětlení fotokomory. K tomu účelu měl vzadu dvojitou jednofázovou zásuvku, kde byl jeden pól přerušen, aby mohly být zásuvky ovládány samostatně. Fungovalo to, měli jsme to doma.

Tak jsou strojky dvojzásuvek vyráběny dodnes, čili rozpojení není možné jinak něž hrubým zásahem - přeříznutím.

Potom už ale nejdou namontovat zpět do strojku. Jedině je tam tak přilepit nějakým superlepidlem .....

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

IC layout design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #15 kdy: 16.09.2026, 13:17 »

Citace
Toho využívala jedna dávná konstrukce, tuším z ARA, šlo o časovač pro "zvětšovák",      který současně ovládal i osvětlení fotokomory. K tomu účelu měl vzadu dvojitou jednofázovou zásuvku, kde byl jeden pól přerušen, aby mohly být zásuvky ovládány samostatně. Fungovalo to, měli jsme to doma.

To bývali takové domácí nevychytávky.. .Mohlo to být na jednu fázi.
Ale tady u toho jsou jiné systémy napájení jedna TN-C-S a druhá z izolovaného trafa....
Značení je všude jednotné jak u nás tak jem byl v Rakousku,Německu na klinikách a pod....všude je to stejné!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už přes 40 let praxe RT....
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 17.09.2026, 06:23 »


... vznikla první verse dvojzásuvek, při které tehdá využili konstruktéři dva strojky z jednozásuvky namontované na společný základ pro dvojzásuvku. Ta měla zásadní chybu, že měla otočené ochranné kolíky k sobě.



Přemýšlím, jestli to bylo špatně, nebo dobře ...


Špatně bylo to, že docházelo ke komutaci L a N mezi jednotlivými vývody dvojzásuvky. Z uživatelského hlediska bylo zajímavé, že by bylo možno použít dvě úhlové vidlice v jedné dvojzásuvce najednou. Což ovšem nepřicházelo příliš v úvahu, protože v té době u nás takové vidlice ani neexistovaly. Ty se začaly vyrábět až v roce 1972. Stejně tak se nevyráběly v tuzemsku flexošňůry s úhlovou vidlicí.


Toho využívala jedna dávná konstrukce, tuším z ARA, šlo o časovač pro "zvětšovák",    který současně ovládal i osvětlení fotokomory. K tomu účelu měl vzadu dvojitou jednofázovou zásuvku, kde byl jeden pól přerušen, aby mohly být zásuvky ovládány samostatně. Fungovalo to, měli jsme to doma.


Já jsem se s použitím dvojzásuvky s oddělenými vývody setkal i v profesionálním výrobku TESLA z první poloviny 70. let. Jednalo se o zesilovací a ovládací pult pro jazykové učebny, kde každý žák měl sluchátka s mikrofonem a mohl poslouchat a zároveň odpovídat. Vyučující měl možnost jednotlivé žáky odposlouchávat a případně i jejich odpovědi nahrávat. Zařízení mohlo ovládat také diaprojektor a synchronisovat promítání snímků se zvukovým doprovodem nahraným na cívkový magnetofon  (řady B4). Zásuvka byla zapojena tak, že jeden vývod byl stále pod napětím, druhý vývod byl ovládaný relé. Z hlediska tehdejších norem nebyl problém, celý pult byl napájen z jednofázové zásuvky přes vidlici a vypnutím hlavního vypínače zařízení byly obě části dvojzásuvky vypnuté.

P.S. Jen pro zajímavost dodám, že v Polsku je běžně k dispozici dvojzásuvka našeho provedení, která má ochranné kolíky také u sebe (jako náš první model),   ovšem pracovní kontakty mají společný neoddělitelný můstek. Před několika léty je měl nějaký moravský elektroodbyt v nabídce, velice brzy je však z prodeje stáhli. Dnes lze tyto zásuvky objednat na Allegru - což nedoporučuji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 23) Kolik zásuvek může být připojeno u staveništních rozváděčů na jeden proudový chránič s vybavovacím proudem 30 mA?
 Jak hodnotit dvojzásuvkové vývody provedené v tandemových krabicích?
 Jak připojit staré 4 kolíkové 3f zásuvky na proudový chránič?
 Je potřeba blokovací spínač pro zásuvky 400V, 63A a 125A?
 Jak v paneláku bezpečně odpojit a odstranit zásuvku?
 Co byste doplnili tomuto názornému návodu zapojení zásuvky?
 Lze nainstalovat zásuvku IP44 na vnitřní stranu poslední skruže studny?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Je přípustné použití 3f kabelu pro distribuci spinaných 230 V zásuvek?
 Je to velká závada pokud jsou prohozené fáze a nezapojený kolík?
 Jak se správně zapojuje zásuvka ve starém dvouvodičovém rozvodu?
 Musi byt pripojen ochranny vodic v zásuvce vždy?
 Proč se v síti TN-C vodič PEN připojuje prvně na kolík a pak zdířku?
  Co je průběžné připojování zásuvek?
 Môže byť zásuvka 230V otočená o 180 stupňov?
 Jak ukončit přívod 230V pro datový rozvaděč?
 Je možné připojit pevné zásuvky ve stolu pohyblivou šňůrou do zásuvky?
 Opravdu lze připojit zásuvku 400V kabelem CYKY-J 4x2,5?
 Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
 Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
 Budou 2,5 vodiče držet v bezšroubové variantě zásuvek ABB Tango?
 Jak napojit zásuvku na rozvod pro venkovní žaluzie?
 Je možné zapojit zásuvku 400V-TN-C, z rozvaděče TN-S ?
 Je dovoleno prerusene zapojeni vodice PE pri "smyckovem" zapojeni zasuvek?
 Jak opravit uložení zásuvek v hořlavé hmotě?
 Kdy je nutné doplňující ochranné pospojování k zásuvce ABB Garant?
 Je správné propojení 3f zásuvek smyčkou?
 Dovolují normy zapojit novou 3F zásuvku jako 3+PEN (TN-C)?
 Proč má zásuvková zkoušečka Parkside fázi vpravo?
 Jaký doporučíte konkrétní typ zásuvky pro smyčkování (Al + Cu)?
 Jak bezpečně vytvořit 1f zásuvky z 3f přívodu?
 Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?
 Jak správně zapojit mnoho zásuvek za sebou?
 Kdy se rozhodnout pro odbočku k zásuvce z krabice a kdy zásuvkou projít k další?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.068 sekund, 23 dotazů.