Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je vzdálenost svodů LPS III 20m správná?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Je vzdálenost svodů LPS III 20m správná?  (Přečteno 2963 krát)
TiKr
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 06.01.2025, 18:24 »

Dle projektu: LPS III, 5 svodů rozmístěných na vnějších rozích budovy. Reálná vzdálenost mezi svody okolo 20 m (viz obr.). Dle mého názoru pochybil projektant, protože dle 62305-3 5.3.3, tabulky 4 má být "typická hodnota vzdálenosti mezi svody podle třídy LPS III = 15 m".
Než konfrontuji projektanta s nesouladem, rád bych podiskutoval nad bodem normy 5.3.3. Nerad bych přepisoval celý text tohoto bodu normy, ale bod říká "musí být minimálně dva svody",   "Měly by být rozmístěny po obvodu chráněné stavby s ohledem na architektonick é a praktické požadavky.",   "Svody BY MĚLY BÝT rozmístěny po obvodu ve stejných rozestupech. TYPICKÉ hodnoty vzdáleností mezi svody jsou uvedeny v tabulce 4.".
Chápu, že téma hromosvodů je komplexní a norma nechává určité benevolence ve výkladu vzhledem k možné rozmanitosti architektur staveb, ale jak toto vnímáte vy? Je dle vašeho názoru chyba na straně projektanta, nebo výklad normy určitým způsobem dovoluje vzdálenosti upravit vzhledem k architektonick ým a praktickým požadavkům? Slovo "typické" se, dle mého názoru, nerovná slovu "přikázané". Rovněž tak "by měly být" neříká "musí být".


(pochybil projektant při návrhu LPS?)


* brozovaMereni.png (557.22 KB, 589x579 - prohlédnuto 166 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 07.01.2025, 08:05 »

Dle mého názoru pochybil projektant, protože dle 62305-3 5.3.3, tabulky 4 má být "typická hodnota vzdálenosti mezi svody podle třídy LPS III = 15 m"....

...Slovo "typické" se, dle mého názoru, nerovná slovu "přikázané". Rovněž tak "by měly být" neříká "musí být".
Zajímavé. Jednou podle vašeho názoru projektant pochybil a vzápětí zase nepochybil. Typická hodnota je něco jako obvyklá hodnota, čili řekněme hodnota, ke které se něco blíží. Není to tedy dogma, ale hodnota přibližná. Je třeba vnímat kontext nejenom v rámci jednoho článku, ale v rámci celé normy. Viz vámi zmíněné architektonick é požadavky. Hned v dalším článku se třeba dočtete, že je žádoucí se se svodem oddálit od dveří, oken apod. To vám samo o sobě může rozhodit původně stanovených 15 m.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #2 kdy: 07.01.2025, 09:45 »

Normativně zde máme i jakousi toleranci v hodnotách +/- 20%. Pak tu rázem máme možné hodnoty vzdálenosti 12 až 18m. A já bych se 20m vůbec nebál. Někdy to opravdu nejde jinak vyřešit (okna, dveře...). A co potom třeba řadové činžovní zástavby v Praze, kde je z jedné strany chodník a ulice, kteří jsou nabiti všemožnými sítěmi a z druhé strany společný dvůr. Tam většinou více jak dva svody nedáte. A pak jde především vždy o dodržení dostatečné vzdálenosti "S",  která je úměrně vyšší s klesajícím počtem svodů. Já toto pak řeším pomocí HVI a je klid.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #3 kdy: 07.01.2025, 09:53 »

Tak první, na co bych se v normě podíval, kde je ta tabulka umístěná v ČSN EN 62305-3.
Stačí otočit o stránku a podívat se na název kapitoly: 5.3.3 Umístění neizolovaného (neoddáleného) LPS
Pokud bych i tak nevěřil, že se to týká pouze neizolovaného hromosvodu (tedy Faradayovy klece) tak bych se ještě podíval do přílohy a tam bych v bodě E.5.3.3 Počet svodů neizolovaného (neoddáleného) LPS našel podrobnosti, zatímco u izolované jímací soustavy E.5.3.2 Počet svodů izolovaného (oddáleného) LPS - Žádné další informace.

Z logiky věci, pokud mám izolovanou jímací soustavu, alfa a omega řešení je dodržení dostatečné vzdálenosti uvedené v 6.3 a počet a vzdálenost mezi svody mne vyjma elektromagneti ckého pole a jeho intenzity nezajímá (tam kde bude problém se 100 % elektromagneti ckého pole, bude problém zajisté i v případě 66 %,  pokud na domě typu stodola budou svody propojeny – opatření se pak v obou případech kvalitativně neliší).

Pro posouzení Vašeho projektu chybí tedy důležité údaje, jako jsou výpočty dostatečných vzdáleností a vyšetření ochranných prostorů. Vlastní počet svodů a jejich rozmístění po obvodu leží jako možný problém až za nimi.

POdrobnosti najdete zde: eDEHN#38: Výpočet přeskokové vzdálenosti "S" dle ČSN EN 62305-3 ed.2
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 12.01.2025, 00:37 »

Upřesnění k pojmu "má být" nebo "doporučuje se": pan JUDr. Zbyněk Urban, který má zajímavou kombinaci profesí (doktor práv/revizní technik) to jednou vysvětloval takto :
- když je někde uvedeno "musí",  tak je to bez debat,
- když je někde uvedeno "má být" nebo "doporučuje se",  tak se to taky musí, s vyjímkou okolností, hodných zvláštního zřetele.
Mezi ně ale určitě nepatří, že TO bude dražší, je TO složitější nebo se prostě nechce...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #5 kdy: 12.01.2025, 11:58 »



- když je někde uvedeno "má být" nebo "doporučuje se",   tak se to taky musí, s vyjímkou okolností, hodných zvláštního zřetele.


Přesně tak to bylo s podklady k provádění výchozích a pravidelných revizí. Norma doporučovala a a citovaná výjimka okolnosti byla v tom, že dokumentace nebyla a nebo se nechtěla nikomu hledat. A najednou tu máme NV, kdy už hrozí poměrně vysoké pokuty a další odměny za porušování vládních nařízení. Pak všichni ti, co na to několik desetiletí tzv. házeli bobek a revize jsou jejich jedinou obživou, se dnes klepou a hledají neustále další kličky, jak se všemu opět vyhnout. A ono se nedaří a nedaří. A přitom stačí tak málo...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Není málo antenní stožár přizemnit pouze na okap?
 Je správný počet svodů dle ČSN341390?
 Jaké jsou vaše názory na skryté svody?
 Aky polomer ohybu zvodu je treba dodrzat v previse stavby?
 Môže sa použiť na skryté zvody AlFe lano?
 Psali by jste oplechování a jeho připojení ke svodu jako závadu?
 Mohu mít svody hromosvodu na obdélníkovém objektu jen z jedné strany?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Čo poviete na tento zvod bleskozvodu, je to v poriadku?
 Lze u svodu hromosvodu vynechat měřicí (zkušební) svorku?
 Proč musím dle ČSN EN 62305-3 dělat u tř. ochr. III. více svodů než u IV.?
 Jak spojit hliník s pozinkem na hromosvodu?
 Jaký zvolit počet svodů hromosvodu u rodinného domku s půdorysem 120m2 ?
 Kam zkušební svorky, když svody jsou tvořeny armaturou v železobetonu?
 Jak vyřešit svod antény na stožáru?
 V jaké vzdálenosti mohou vést kabely od vedení hromosvodu?
 Za jakých podmínek mohu skrýt svod hromosvodu pod omítku?
 Je nutné doplnit počet svodů při opravě hromosvodu?
 Je umístění zkušební svorky u země v souladu s ČSN?
 Jsou provařené žb sloupy konstrukce budovy součástí uzemnění nebo svodu hromo?
 K čemu a na základě čeho jsou navrženy zdvojené svody?
 Mohou být svody hromosvodu realizace v r. cca 1970 na obj. jen na jedné straně?
 Jakou nejdelší plastovou podpěru vedení pro hromosvod znáte?
 Aké podpery použiť pre lano CuSn 95mm2?
 Je možné použít vodič AlMgSi na jímací vedení a svody v kombinaci s měděn okapy?
 Nemá být na zemní spoj SS svorkou mědi a FeZn proveden nad zemí?
 Musí být konkrétní vzdálenost hromosvodu od zdiva?
 Kde koupit německý rovnák na hromosvod?
 Jak řešíte svody v zateplení vy?
 Není jiné cesty než HVI (-light)?
 Aký je zmysel izolačnej podpery bleskozvodu?
 Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
 Aké podpery vedenia bleskozvodu použiť pri lepenkovej (horľavej) krytine stechy?
 Môže byť zvod umiestnený z vnútornej strany objektu?
 Jaká může být souvislost mezi počtem svodů hromosvodu a kvalitou podzemních vod?
 Mohu pro svody použít vodič AlMgSi průměr 8mm?
 Jak se měří vzdálenost mezi svody bleskosvodu?
 Jak se z dlouhodobého hlediska chová hromosvodní AlMgSi drát?
 DEHN: Workshop na montáž vodiče HVI
 Ako zadať vzdialenosť "L" pri výpočte dostatočnej vzdialenosti svodů?
 DEHN: Izolovaný vodič HVI light
 Víte že byl vynalezen třetí druh svodů?
 Aký priemer vodiča zvolit ku vodu FeZn v zemi?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi svody u hromosvodu?
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Zkušební svorka hromosvodu
 Řešíte u hromosvodní soustavy použití materiálů s ohledem na výskyt holubů?
 Soustava svodů
 Lze náhodný svod započítat do počtu svodů budovy ?
 Ako skontrolovať zvod bleskozvodu okolo ktorého je beton?
 Lze nahradit dostatečnou vzdálenost zvýšením průřezu svodu?
 Je takové provedení hromosvodu u vikýřů správné?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Kam se poděl ochranný úhelník?
 Musím trubku k ochraně svodu spojovat s vodičem a těsnit?
 V jaké nejmenší vzdálenosti může být venkovní (IP55)zásuvka od svodu hromosvodu?
 Jak se určuje vedení hromosvodů?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Jaké spoje ve svodech k zařízení LPS se smí používat u staveb s nebezpečím výbuchu, procházejí ve vz
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Mohou být armovací pruty stěn nebo díly z betonu a ocelový skelet použity jako náhodné svody?
 Na čem bude záviset koeficient rozdělení (kc) bleskového proudu mezi svody?
 Jak se vypočte dostatečná vzdálenost mezi jímací soustavou a kovovými částmi stavby?
 Co je nebezpečné zvýšení teploty svodů?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Ako spravne spajat (krizovat) 8mm AlMgSi drot na bleskozovde?
 Ako hlboko v stene musí byť kábel pod zvodom bleskozvodu?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 DEHN: Křížové svorky s vratovým šroubem
 Jaká by měla být krabice pro zkušební svorku do zateplené fasády?
 Je tento svod správně podle ČSN EN 62 305 ?
 Jaký význam má vedení svodu hromosvodu na otevřené ocelové konstrukci?
 Myslíte si, že plynovod s hromosvodem na obrázku je správně veden?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak správně vypočítat dostatečnou vzdálenost jímací soustavy od hřebenu?
 Kde využijeme plastové podpěry svodu?
 Jak rovnat vodič AlMgSi na hromosvod?
 Kam vede tento známý FeZn drát?
 Poradíte svorku kterou spojit FeZn kulodrát a měděný CYA vodič?
 Sú postačujúce výstražné tabuľky pri chýbajúcom uzemnení odkavap.rúr?
 Jaký typ Al lana se používal pro hromosvod?
 Je možosť aktívny bleskozvod rozšírit o dalsie jímače?
 Jak vysvětlit, že dnes již není podle původní ČSN počet svodů dostačující?
 Bude pro Faradayovu klec lepší vybudovat dvě soustavy svodů?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Je možno stínit hromosvodní svod?
 K čemu mohou sloužit "S" segmenty na svodu bleskosvodu?
 Kde uchytit hromosvod na sedlové střeše s oplechováním?
 Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 ARisk#27 Jak si představit nedostatečný počet svodů na sílu blesku?
 Jak se vede správně svod hromosvodu ztraceným bedněním?
 Jakou vzdálenost svodu LPS dodržet od oplechovaných prken?
 Jakou zvolit podpěru vedení hromosvodu na šikmou střechu z PVC fólie?
 Musí být na uzemnění provedená mechanická ochrana?
 Môžem použiť CUI vodič na terase domu?
 Do jakého počtu svodů používáte hromosvodní svorky na 200kA?
 Může drát AlMgSi do země?
 Je nižší tvrdost drátu AlMgSi 8mm na hromosvodu RD problém?
 Mohou plynaři plastovým krytem regulátoru překrýt krabici s měřící svorkou?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 K čemu se u výpočtu počtu svodů vztahuje "obvyklá vzdálenost"?
 Jak klasifikovat spojení hromosvodu zedníkem?
 Jak řešíte splnění bezpečné vzdálenosti u hromosvodu?
 Jak se spojují a odbočují dráty jímacího vedení?
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Jak identifikovat slepé rameno hromosvodu?
 Ako urcit pocet zvodov u RD?
 Aky je rozdiel v ochrana pred bleskom medzi vodicom CUI a HVI?
 Může být střecha z titanzinkového plechu použita jako součást hromosvodu?
 Ako navrhnut zvod bleskozvodu na moste, ktory je elektricky izolovany od zeme?
 JSS: O znalostní náročnosti při volbě počtu svodů
 Je ještě nutné číslování svodů hromosvodu dle souboru ČSN EN 62305?
 Jak vyřešit počet svodů staršího domu, pokud není tolik zemničů?
 Lze umístit svody jen na jedné straně budovy?
 Co svod v ALMgSi a nahoře redukci na HIV vodič a dál vše v izolovaném provedení?
 Proč najednou nestačí dva svody, když to celé léta stačilo?
 Pomůcky OBO pro projektování a základní znalosti
 Jak má být správně provedený svod LPS na domě s dřevěným obkladem ?
 Je pri mrezovej sustave zvodov potrebne pravouhly spoj realizovat trojuholnikmi?
 Proč montovat dilatační vsuvky i do svodů hromosvodu?
 Může být svod v betonu?
 Mohou být na svodech jímací soustavy "ostré" pravoúhlé zatáčky?
 Jak rozpoznat neoznačený hromosvodářský materiál V2A/V4A?
 Kterou hromosvodní svorku byste vyhodnotili coby top?
 Používáte na svody hromosvodu lana?
 Setkali jste se s popraskaným AlMgSi svodem?
 Znáte vylepšené připojovací prvky pro vodiče HVI a HVI light?
 OBO: Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS
 Proč se dnes na stožárech vyžadují izolované svody?
 Ako korektné posúdiť činiteľ km pri bleskozvode ?
 Může procházet hromosvod střechou?
 Proč nelze vést neizolovaný svod hromosvodu vnitřkem objektu?
 Aké podpery bleskozvodu sa používajú na zelených strechách?
 Jak vážný problém je přerušený svod hromosvodu?
 Lze jako svod hromosvodu využít armatur ve svisle nosném betonovém prvku budovy?
 Pomohou satelitu při malé vzdálenosti od svodu i třeba 3m HVI?
 Dá se sloup (pilot) na hale použít jako hromosvodní svod?
 Odstíní ocelová trubka bezpečně kabel křížící hromosvod?
 Musí být na budovách s anténním stožárem použity Cu svody?
 Je nutná v nadzemní části hromosvodu mechanická ochrana?
 Lze vést svod z jímací soustavy k uzemnění po sousedním objektu?
 Může být svod hromosvodu zavedený přímo do rozvaděče?
 Jak zabezpečit neulomení hromosvodního drátu?
 Je venkovní kohoutek vedle hromosvodu problém?
 Jak vhodně spojit hromosvodní drát s ochranným vodičem?
 Je určen drát AlMgSi 8 mm do země?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.056 sekund, 22 dotazů.