Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Je nižší tvrdost drátu AlMgSi 8mm na hromosvodu RD problém?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je nižší tvrdost drátu AlMgSi 8mm na hromosvodu RD problém?  (Přečteno 6098 krát)
MiroslavP1
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 20.03.2018, 12:20 »

Řeším, jakou tvrdost drátu AlMgSi 8mm zvolit pro hromosvod na rodinném domě. Jedná se o stavbu v údolí o výšce cca 7 m, nejvyšší (oddálený jímač) bude z koupené jímací tyče, ovšem ostatní jímače na hřebenu budou z hlavního drátu (ohnuté nahoru, výška nepřevyšující 50 cm).

Ptám se tedy, zda hrozí při použití měkkého (krouceného) drátu ohnutí při vysoké rychlosti větru? Je mezi montáži polotvrdého a měkkého dráhu výrazný rozdíl? Slyšel jsem, že AlMgSi 8mm (měkký) nemá dostatečné vlastnosti pro montáž bez kroucení a vlastnosti požadované normou získá až po kroucení - tedy že kroucení měkkého drátu AlMgSi 8mm není pouze  estetickou záležitostí, ovšem nutností. Je toto tvrzení pravdivé?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #1 kdy: 21.03.2018, 21:24 »

Vzhledem k tomu, že stabilita jímací soustavy je zcela v kompetenci jejího tvůrce, pokud to není řešeno v projektové dokumentaci, není v normách detailně řešeno, jak přesně má takovýto jímač z drátu vypadat.
Je důležité si uvědomit, že norma nepřipouští jímače s menším průměrem než 10 mm. Osobně nepovažuji jímač z 8 mm drátu za prohřešek, ale normativně je nejmenší průměr 10 mm.

Stabilita jímače, není závislá na stočení drátu, ale pokud se polotvrdý AlMgSi DEHN tedy obj.č. 840108 stočí, jeho tuhost o dost stoupne. Při výšce 50 cm bych měl strach o stabilitu jímače, mohl by se protočit. Volil bych menší délku, nebo bych raději dal jímač na hřeben obj.č. 123109 viz obrázek.


* 123109.jpg (3.9 KB, 640x360 - prohlédnuto 332 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 21.03.2018, 22:10 »

Na téma "stabilita jímací soustavy" bych tu měl jeden vzorový pohled do Panoramy na mapy.cz. I když to teda není úplně případ tazatele. Úsměv
https://mapy.cz/zakladni?x=15.6618408&y=49.7117097&z=18&pano=1&pid=35042828&yaw=2.140&fov=0.557&pitch=-0.183
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #3 kdy: 21.03.2018, 22:13 »

No jo, jak se to nezalívá, začne to vadnout :-).

Ne samozřejmě, zde je problém v tom, že jímací soustavu dělal někdo, kdo nepočítal s tím, že venku fouká. Jímač je pak namáhaný dole u zátěže a díky ohybům materiál vyměkne a ohne se.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
pegas100
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 21.03.2018, 22:40 »

Nerozumím tomu průměru 10mm. Dle tabulky 6 je minimální průměr 8.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #5 kdy: 21.03.2018, 22:59 »

Tabulka 6 dle ČSN EN 62305-3:

Hliníková slitina - Tuhý drátc-176 mm

c Je možno uplatnit pro jímací tyče a uzemňovací přívody. Pro jímací tyče, pro něž mechanické namáhání jako zatížení větrem není kritické, je možno použít tyče o průměru 9,5 mm délky 1 m.

Osobně to nevidím jako chybu, jestli se po úderu blesku vypaří jeden dva kubické cm, tak se to moc neprojeví.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #6 kdy: 22.03.2018, 05:54 »

......a dělat soustavu z nekrouceného AlMgSi, to musí být echt zážitek  Smích
U nás v Podbořanech máme několik hromosvodů dělaných pokrývači a nebo samotnými majiteli nemovitosti a to je tedy něco. Někdy nafotím a vložím sem na diskuse.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
MiroslavP1
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 22.03.2018, 08:18 »

 za odpovědi, na hřeben tedy raději zvolím jímací tyče s podpěrou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #8 kdy: 22.03.2018, 12:21 »

Tvrdost drátu má svou funkci ve smyslu pevnosti tvaru drátu. Pokud použijete měkký drát ze slitiny AlMgSi0,5, tvrdost F9 musíte jej vytočit ve vrtačce, aby zpevnil, pak získáte drát s pevností blízkou pevnosti ocelového drátu. Drát je také pro tyto účely válcován, po vytočení se perfektně tvaruje, doporučuji, použijte rovnák nikoliv ruce, výsledek vás mile překvapí. Pokud použijete polotvrdý drát AlMgSi0,5 tvrdost F15, budete za hlupáka. Drát musíte rovnat v rovnačce a může se stát, že o budete mít tvarovaný jak šňůru na prádlo. Tvarování hrany lomy jsou tragické.  Ja vám doporučím měkký drát a podpěry, ve kterých drát může klouzat a vyrovnávat změny v délce způsobené teplotou.

Stejné platí pro měděný drát, lepší 2x žíhaný měkký drát. Manipulace s ním je stejná jako s měkkým drátem AlMgSi0,5.

Pak můžete použít drát FeZn, který si vyrovnáte rovnačkou nebo vypnete drátem (pak si ale zkontrolujte, zda na povrchu nemáte trhlinky v zinkovém povrchu.

Nejsložitější manipulace je s dráty z korozivzdorné oceli V2A a V4A, kde se bez pořádného nářadí neobejdete. Pozor Korozivzdorná ocel špatně vede a velmi se ohřívá (viz spirálové vařiče).
 A maličko k Honzovým informacím k jímačům.
Snadno zapamatovateln á je tabulka průměrů jímačů a pomocných jímačů
do 0,5m  drát d= 8 mm
0,5- 1 m drát d= 10 mm
1-2 m drát/trubka/tyč d= 16 mm
U jímačů nad 2 m je třeba sledovat zatížení větrem.

Jímače lze zpevnit
izolačními vzpěrami/vzpěrami/zavětrováním
postupným zúžováním 16/10 mm, 20/16/10 mm atd.
Zvětšení zátěže doplněné zvětšením plochy stojanu ...
 ale to jsme už mimo RD.

To vše ale vyčtete z normy a TNI.
Hodně zdaru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 22.03.2018, 19:54 »

Nakolik se ohřeje nerez drát při průchodu blesku?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #10 kdy: 22.03.2018, 21:52 »

Je to marný, je to marný, je to marný!


* hrom_aby_do_toho_bacil.jpg (465.57 KB, 968x1545 - prohlédnuto 493 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B, E1-C5
Miroslav Hlaváč
*
Offline Offline



Elektřina má pomáhat,ne zabíjet!


« Odpověď #11 kdy: 25.03.2018, 12:27 »

No jo, jak se to nezalívá, začne to vadnout :-).

Ne samozřejmě, zde je problém v tom, že jímací soustavu dělal někdo, kdo nepočítal s tím, že venku fouká. Jímač je pak namáhaný dole u zátěže a díky ohybům materiál vyměkne a ohne se.

Málo Viagry... Smích Smích Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroslav
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Není málo antenní stožár přizemnit pouze na okap?
 Je správný počet svodů dle ČSN341390?
 Jaké jsou vaše názory na skryté svody?
 Aky polomer ohybu zvodu je treba dodrzat v previse stavby?
 Môže sa použiť na skryté zvody AlFe lano?
 Psali by jste oplechování a jeho připojení ke svodu jako závadu?
 Mohu mít svody hromosvodu na obdélníkovém objektu jen z jedné strany?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Čo poviete na tento zvod bleskozvodu, je to v poriadku?
 Lze u svodu hromosvodu vynechat měřicí (zkušební) svorku?
 Proč musím dle ČSN EN 62305-3 dělat u tř. ochr. III. více svodů než u IV.?
 Jak spojit hliník s pozinkem na hromosvodu?
 Jaký zvolit počet svodů hromosvodu u rodinného domku s půdorysem 120m2 ?
 Kam zkušební svorky, když svody jsou tvořeny armaturou v železobetonu?
 Jak vyřešit svod antény na stožáru?
 V jaké vzdálenosti mohou vést kabely od vedení hromosvodu?
 Za jakých podmínek mohu skrýt svod hromosvodu pod omítku?
 Je nutné doplnit počet svodů při opravě hromosvodu?
 Je umístění zkušební svorky u země v souladu s ČSN?
 Jsou provařené žb sloupy konstrukce budovy součástí uzemnění nebo svodu hromo?
 K čemu a na základě čeho jsou navrženy zdvojené svody?
 Mohou být svody hromosvodu realizace v r. cca 1970 na obj. jen na jedné straně?
 Jakou nejdelší plastovou podpěru vedení pro hromosvod znáte?
 Aké podpery použiť pre lano CuSn 95mm2?
 Je možné použít vodič AlMgSi na jímací vedení a svody v kombinaci s měděn okapy?
 Nemá být na zemní spoj SS svorkou mědi a FeZn proveden nad zemí?
 Musí být konkrétní vzdálenost hromosvodu od zdiva?
 Kde koupit německý rovnák na hromosvod?
 Jak řešíte svody v zateplení vy?
 Není jiné cesty než HVI (-light)?
 Aký je zmysel izolačnej podpery bleskozvodu?
 Ako vyriešiť prestup skrytého zvodu cez horľavé (drevené) obloženie fasády?
 Aké podpery vedenia bleskozvodu použiť pri lepenkovej (horľavej) krytine stechy?
 Môže byť zvod umiestnený z vnútornej strany objektu?
 Jaká může být souvislost mezi počtem svodů hromosvodu a kvalitou podzemních vod?
 Mohu pro svody použít vodič AlMgSi průměr 8mm?
 Jak se měří vzdálenost mezi svody bleskosvodu?
 Jak se z dlouhodobého hlediska chová hromosvodní AlMgSi drát?
 DEHN: Workshop na montáž vodiče HVI
 Ako zadať vzdialenosť "L" pri výpočte dostatočnej vzdialenosti svodů?
 DEHN: Izolovaný vodič HVI light
 Víte že byl vynalezen třetí druh svodů?
 Aký priemer vodiča zvolit ku vodu FeZn v zemi?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi svody u hromosvodu?
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Zkušební svorka hromosvodu
 Řešíte u hromosvodní soustavy použití materiálů s ohledem na výskyt holubů?
 Soustava svodů
 Lze náhodný svod započítat do počtu svodů budovy ?
 Ako skontrolovať zvod bleskozvodu okolo ktorého je beton?
 Lze nahradit dostatečnou vzdálenost zvýšením průřezu svodu?
 Je takové provedení hromosvodu u vikýřů správné?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Kam se poděl ochranný úhelník?
 Musím trubku k ochraně svodu spojovat s vodičem a těsnit?
 V jaké nejmenší vzdálenosti může být venkovní (IP55)zásuvka od svodu hromosvodu?
 Jak se určuje vedení hromosvodů?
 V jaké vzdálenosti má být umístěn vnější LPS (jímací soustava a svody) od nebezpečných výbušných pro
 Jaké spoje ve svodech k zařízení LPS se smí používat u staveb s nebezpečím výbuchu, procházejí ve vz
 Jaký smí být nejmenší celkový počet zemničů a svodů v uspořádání typu B instalovaného vně chráněné s
 Pokud se použije u zemniče jednoho svodu několik zemních tyčí, jaká má být vzdál
 Mohou být armovací pruty stěn nebo díly z betonu a ocelový skelet použity jako náhodné svody?
 Na čem bude záviset koeficient rozdělení (kc) bleskového proudu mezi svody?
 Jak se vypočte dostatečná vzdálenost mezi jímací soustavou a kovovými částmi stavby?
 Co je nebezpečné zvýšení teploty svodů?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Ako spravne spajat (krizovat) 8mm AlMgSi drot na bleskozovde?
 Ako hlboko v stene musí byť kábel pod zvodom bleskozvodu?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 DEHN: Křížové svorky s vratovým šroubem
 Jaká by měla být krabice pro zkušební svorku do zateplené fasády?
 Je tento svod správně podle ČSN EN 62 305 ?
 Jaký význam má vedení svodu hromosvodu na otevřené ocelové konstrukci?
 Myslíte si, že plynovod s hromosvodem na obrázku je správně veden?
 Pokud zemnič či hromosvod vykukuje ze země, není to nebezpečné?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak správně vypočítat dostatečnou vzdálenost jímací soustavy od hřebenu?
 Kde využijeme plastové podpěry svodu?
 Jak rovnat vodič AlMgSi na hromosvod?
 Kam vede tento známý FeZn drát?
 Poradíte svorku kterou spojit FeZn kulodrát a měděný CYA vodič?
 Sú postačujúce výstražné tabuľky pri chýbajúcom uzemnení odkavap.rúr?
 Jaký typ Al lana se používal pro hromosvod?
 Je možosť aktívny bleskozvod rozšírit o dalsie jímače?
 Jak vysvětlit, že dnes již není podle původní ČSN počet svodů dostačující?
 Bude pro Faradayovu klec lepší vybudovat dvě soustavy svodů?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Je možno stínit hromosvodní svod?
 K čemu mohou sloužit "S" segmenty na svodu bleskosvodu?
 Kde uchytit hromosvod na sedlové střeše s oplechováním?
 Jaký bude výsledek revize pokud bude mí 1/6 svodů vyšší odpor?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 ARisk#27 Jak si představit nedostatečný počet svodů na sílu blesku?
 Jak se vede správně svod hromosvodu ztraceným bedněním?
 Jakou vzdálenost svodu LPS dodržet od oplechovaných prken?
 Jakou zvolit podpěru vedení hromosvodu na šikmou střechu z PVC fólie?
 Musí být na uzemnění provedená mechanická ochrana?
 Môžem použiť CUI vodič na terase domu?
 Do jakého počtu svodů používáte hromosvodní svorky na 200kA?
 Může drát AlMgSi do země?
 Mohou plynaři plastovým krytem regulátoru překrýt krabici s měřící svorkou?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 K čemu se u výpočtu počtu svodů vztahuje "obvyklá vzdálenost"?
 Jak klasifikovat spojení hromosvodu zedníkem?
 Jak řešíte splnění bezpečné vzdálenosti u hromosvodu?
 Jak se spojují a odbočují dráty jímacího vedení?
 Kdy a proč se zdvojují spoje jímací soustavy?
 Jak identifikovat slepé rameno hromosvodu?
 Ako urcit pocet zvodov u RD?
 Aky je rozdiel v ochrana pred bleskom medzi vodicom CUI a HVI?
 Může být střecha z titanzinkového plechu použita jako součást hromosvodu?
 Ako navrhnut zvod bleskozvodu na moste, ktory je elektricky izolovany od zeme?
 JSS: O znalostní náročnosti při volbě počtu svodů
 Je ještě nutné číslování svodů hromosvodu dle souboru ČSN EN 62305?
 Jak vyřešit počet svodů staršího domu, pokud není tolik zemničů?
 Lze umístit svody jen na jedné straně budovy?
 Co svod v ALMgSi a nahoře redukci na HIV vodič a dál vše v izolovaném provedení?
 Proč najednou nestačí dva svody, když to celé léta stačilo?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.069 sekund, 22 dotazů.