Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak správně zapojit mnoho zásuvek za sebou?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak správně zapojit mnoho zásuvek za sebou?  (Přečteno 3612 krát)
Jiří Černých
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« kdy: 18.03.2024, 09:48 »

V naprosté většině instalací se provádí druhý případ, teda dolní obrázek, tento postup je ozančován jako špatný
Jakým způsobem byste realizovali napojení první zásuvky na horním obrázku,který je označen jako správný postup? Protože tři vodiče se pod jednu svorku zasunout nedají.

Napadá mě buď nějaká rozbočovací krabice a z ní do těch 4 zásuvek na obrázku a z této samé do dalších zásuvek

Nebo druhá možnost dát pod první zásuvku rozbočovací wagovku.

Co vy na to, páni elektrikáři, jakým způsobem to udělat a jaký typ z těch dvou realizujete?
Ten obrázek je odtud
https://www.elektrikarprofi.cz/33/realizace-nekterych-funkci-uniqueidmRRWSbk196FNf8-jVUh4Eh0D7sFlAQpzNFc8fI8F0nE/


* 1710591397269.jpg (27.51 KB, 602x488 - prohlédnuto 554 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #1 kdy: 19.03.2024, 19:28 »

Věřím že si s tím váš elektrikář hravě poradí.

Nicméně i když je váš odkaz stránky s textem člověka kterého jsem si velmi vážil, není ten text plně relevantní z toho důvodu, že jde o překlad ze zahraničního textu, kde mohou platit a pravděpodobně i platí jiné podmínky, či národní zvláštnosti. Ing. Josef Kunc byl především výborným integrátorem systémů KNX.
Pokud by se jednalo o nějaký článek k těmto systémům, nebo ohledně sw ETS, asi bych se podepsal (a věřil všemu) pod každé jeho slovo. Co se týká silových rozvodů, je to prostě jen překlad, bez ohledu na naše národní zvyklosti a předpisy.

Měl by jste hledat v českých předpisech a normách, namísto v překládaných textech.  na zdravi podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 19.03.2024, 19:52 »

Samozřejmě že je mnohem lepší způsob na prvním obrázku - tedy za podmínky, že je pod první zásuvkou trojice wagovek. Každý normálně myslící elektrikář by to tak měl dělat. Alespoň za mne,  pokud jsem kdy dělal zásuvková hnízda, první krabice byla extra hluboká, aby se tam svorky dobře vešly a i do jednotlivých zásuvek pak byl rozvod hvězdicově. Pohodlněji se tak i přístroje do krabiček montovaly a případná výměna je také snažší. Lze takto i částečně obejít požadavek na max. počet zásuvek na jednom okruhu do 10ks. Tento požadavek se právě odvíjí především od eliminace počtu za sebou řazených spojů. Od dob, co se používají zásuvková hnízda, obvykle pro napájení spotřebičů s poměrně malým odběrem, je počet do 10ks na jeden okruh při klasickém prosmyčkováván í velmi omezující a takto se tomu dá do jisté míry vyhnout.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 21.03.2024, 07:46 »

Samozřejmě že je mnohem lepší způsob na prvním obrázku - tedy za podmínky, že je pod první zásuvkou trojice wagovek. Každý normálně myslící elektrikář by to tak měl dělat. Alespoň za mne,  pokud jsem kdy dělal zásuvková hnízda, první krabice byla extra hluboká, aby se tam svorky dobře vešly a i do jednotlivých zásuvek pak byl rozvod hvězdicově. Pohodlněji se tak i přístroje do krabiček montovaly a případná výměna je také snažší. Lze takto i částečně obejít požadavek na max. počet zásuvek na jednom okruhu do 10ks. Tento požadavek se právě odvíjí především od eliminace počtu za sebou řazených spojů. Od dob, co se používají zásuvková hnízda, obvykle pro napájení spotřebičů s poměrně malým odběrem, je počet do 10ks na jeden okruh při klasickém prosmyčkováván í velmi omezující a takto se tomu dá do jisté míry vyhnout.
Afro
Taktéž to tak dělám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #4 kdy: 21.03.2024, 08:15 »

Lze takto i částečně obejít požadavek na max. počet zásuvek na jednom okruhu do 10ks. Tento požadavek se právě odvíjí především od eliminace počtu za sebou řazených spojů. Od dob, co se používají zásuvková hnízda, obvykle pro napájení spotřebičů s poměrně malým odběrem, je počet do 10ks na jeden okruh při klasickém prosmyčkováván í velmi omezující a takto se tomu dá do jisté míry vyhnout.

O počtu zásuvek v jednom obvodu je to pořád a stále dokola a přitom to řeší ČSN 33 2130 ed.3, čl. 7.7.8. Tak bych o nějakém omezení až tak moc nemluvil. U návrhu se prostě musí přemýšlet (délka obvodu, impednace, počet spojů...).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 21.03.2024, 09:14 »

Já bych zejména nepřeháněl to množství. V dnešní době spínaných zdrojů a zařízení ve Stand By stavu, kdy zdroje běží stále, začíná být problém náběhový proud spotřebičů např. po přerušení napájení - výpadku sítě. Způsobem zapojení a rozumným návrhem rozvodů lze omezit problém s vlastním odporem vedení, náběhový proud spotřebičů ovšem nezměníme, proto bych nedoporučoval navyšovat nějak významně normou doporučovaný počet zásuvek na jeden obvod. Já obvykle volím počty tak, aby zůstala nějaká rezerva na budoucí dodělky, kdy čas ukáže, že je třeba nějakou zásuvku do obvodu přidat. Nebo situaci vyřeší sám uživatel použitím vícezásuvkovýc h prodlužovaček.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Zdenek Skotnica
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 21.03.2024, 14:47 »

Nebo třetí zapojení. Kdy nemáme koncovou zásuvku, ale vracíme se druhým kabelem zpět do rozvaděče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 22.03.2024, 13:14 »

Nebo třetí zapojení. Kdy nemáme koncovou zásuvku, ale vracíme se druhým kabelem zpět do rozvaděče.
Tohle řešení se používá  v Británii a jeho nevýhodou je, že jeden vadný spoj není jednoduše odhalitelný a v mítech kde toto zapojení nikdo  neočekává, tak je pro lidi co takovou instalaci jdou opravovat spíše matoucí.
Dříve se u zásuvek kde se uchycovaly vodiče pod šroubek dalo použít průběžné vedení vodiče pod šroubkem bez přerušení ale tohle vyžaduje trochu větší zručnost a pečlivost při práci a oproti práci s klecovými svorkami je produktivita o dost nižší.
Obecně při návrhu instalace  je vhodné uvažovat  jaké spotřebiče se budou kam zapojovat a tak tomu přizpůsobit instalaci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #8 kdy: 22.03.2024, 14:06 »

Záleží co se tam bude zapojovat?
Nad 2kVA musí být stejně sólo obvod! Tak taková "hnízda" jsou dnes už jen na speciální nízkopříkonové spotřebiče! Moc to nemá využití! tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 22.03.2024, 14:48 »

Takové hnízdo by bylo pěkné v dobách dávnějších, kdy každý spotřebič měl klasický hlavní mechanický spínač. Dnes je spínaný zdroj v každé drobnosti s příkonem pár Wattů a elektrolytické kondenzátory v síťovém usměrňovači přitom mají 22 až 47uF, někdy i více a ve velkých přístrojích, jako televizor, někdy i více než 200uF a všechno dnes běží prakticky stále, protože mnoho dnešních spotřebičů už ani mechanický spínač nemá. A pokud ho má, tak ho většina lidí nepoužívá, protože by museli vstát a nejprve přístroj zapnout, nešlo by to pomocí DO!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 23.03.2024, 09:27 »

........Od dob, co se používají zásuvková hnízda, obvykle pro napájení spotřebičů s poměrně malým odběrem, je počet do 10ks na jeden okruh při klasickém prosmyčkováván í velmi omezující a takto se tomu dá do jisté míry vyhnout.

A v čem omezující? V normě se jasně píše, že zásuvky ve společném rámečku jsou brány jako jeden vývod. Z tohoto pohledu je možné při plném využití 5ti rámečků, zapojit na jeden vývod až 50 zásuvek (samozřejmě s ohledem na požadovaný úbytek). Opravdu se vám to zdá málo? Osobně jsem se snad nikdy nedostal k tomu číslu ani vzdáleně. Jo, počet zásuvek je vždy s ohledem na jejich možné využití, tedy zátěž i spínací proudy.
Osobně zase nemám rád wagovky pod zásuvkami. Když hledám problém (už asi 2x) hrozně špatně se to hledá a je to spousta rozebírání a hledání. Když jsou zásuvky klasicky smyčkované, najdu místo poruchy v podstatě raz dva, s rozebíráním jen 1-2 zásuvek, ne celé místnosti.

Se zásuvkami zapojenými do kruhu se potkávám nejčastěji v mobiheimech. Ano, nejsou české výroby  angel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 23.03.2024, 17:08 »

Dokázat zapojit originál wago s novým Cu rozvodem za podmínky dostatečné délky odizolovaného vodiče a jeho zastrceni na doraz v běžném prostředí tak aby vznikl problém snad ani nejde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E2A, E2B


WWW
« Odpověď #12 kdy: 24.03.2024, 08:47 »

Dokázat zapojit originál wago s novým Cu rozvodem za podmínky dostatečné délky odizolovaného vodiče a jeho zastrceni na doraz v běžném prostředí tak aby vznikl problém snad ani nejde.

A to je přesně ono Milane. Zapomínáš, že je náš obor plný lemplů, kteří bohužel stále přibývají. Když vidím výtvory na Facebooku a čtu příspěvky přispěvatelů této soc. sítě, kolikrát se divím, že nejsou média plné mrtvol s podtitulky o smrti způsobené úrazy el. proudem. Já se vlastně dost děsím toho, že si někdo z těch umělců přečte toto vlákno a začne to tak všude praktikovat. Myslím, že by tyto diskuse neměli viset ve veřejné zóně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E2A, E2B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: horac@podborany.cz
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #13 kdy: 24.03.2024, 10:19 »

Dokázat zapojit originál wago s novým Cu rozvodem za podmínky dostatečné délky odizolovaného vodiče a jeho zastrceni na doraz v běžném prostředí tak aby vznikl problém snad ani nejde.

Pro mne překvapivě často slýchám o tom, že někdo objednává kopie  wago na Alíku, protože tam to stojí cca 1/3 ceny. Prostě to funguje a není žalobce=není soudce. Šmudlům se to vyplatí, protože už poté neřeší následné opravy nebo reklamace díky neexistujícím smlouvám o dílo.

Překvapivě ano, nechá se udělat několik chyb během montáže wagovek. Nejčastějšími jsou - krátké odizolování vodiče a tedy nedostatečné domáčknutí vodiče do konce dutiny, nebo poškozený konec vodiče tak že je "ožvejkaný" nebo pokroucený. Potkávám se s tím častěji než bych osobně čekal. Celkem si pamatuji na asi 7 případů kdy wagovka vyhořela, nebo přestala fungovat. Ve dvou přídech se jednalo o Al vodiče "nasucho" v ostatních případech šlo o nesprávnou montáž, nebo "klony" wagovek. Nesprávná montáž stála i za dvěma případy které jsem zmiňoval v předchozím příspěvku. Nedostatečné zasunutí vodiče díky krátkému odizolování vodiče a pak následné nacpání pod zásuvku kde nebylo dost místa. 

Z pohledu hledání závady a přehlednosti zapojení, budu vždy upřednostňovat zapojování zásuvek do série  na zdravi

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Miroslav Trapp
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 24.03.2024, 11:20 »

Do serie?? Raději vedle sebe než za sebou
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 24.03.2024, 16:34 »



Z pohledu hledání závady a přehlednosti zapojení, budu vždy upřednostňovat zapojování zásuvek do série  na zdravi


Já preferuji wagovky pod první zásuvkou, přívod/odvod z hnízda +ke každé zásuvce zvlášť, přijde mě to technicky dokonalejší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kantner
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 25.03.2024, 09:56 »

Zapojení s wago pod strojkem zásuvky a rozbočení k dalším zásuvkám v "hnízdě" považuju za dokonalejší variantu a s trochu náročnějším hledáním poruch se člověk musí smířit. Oproti montáži strojkům se šroubkama je to pořád mnohem jednodušší práce.
Také záleží co je to za zásuvkový okruh a jaké spotřebiče se tam budou připojovat.  Pokud je jasné, že v serii bude zapojeny jen nízkopříkonové spotřebiče tak bych z toho vědu nedělal. Ale ono je to velmi ošemetné, v průběhu používíní elektroinstala ce se může všecko změnit a laik si nebude lámat hlavu s tím, do jaké zásuvky připojuje spotřebič s příkonem 2kW. Možná ho ani nějaký štítkový údaj zajímat nebubde a záasuvka jako zásuvka.
Čínské napodobeniny wagosvorek existují a jestli někdo jejich nákupem ušetří každý den na jedno pivo v hospodě, je to spíš zoufalství, byznys se takhle dělat nedá.
Jinak v hobbykrámech mívají napodobeniny také a asi budou mít i atest nějaké zkušebny nebo aspoň prohlášení výrobce o shodě. Každý ať montuje v souladu se svým svědomím Záruční doba 2 roky je příliš krátká na to, aby se u většiny montáží  projevily v normálním prostředí odlišnosti v kvalitě.
Je dobré mít na paměti, že klecová svorka poskytuje z pohledu přechodového odporu nejhorší hodnoty nicméně proti jiným variantám spojů je tento parametr nejstabilnější v čase a to právě přispívá k dlouhodobé spolehlivosti těchto spojů. Nic se nemá ale přehánět a proto je lepší nezatěžovat klecové svorky dlouhodobě nadměrnými proudy. To platí zejména v případech kdy se zákazník zhlídne v neotřelém designu zásuvek nějakého obskurního výrobce.
Pokud má výrobek atest a jeho použití není v rozporu s normou, je to spíš o perfekcionismu každého řemeslníka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 25.03.2024, 10:24 »

Já preferuji wagovky pod první zásuvkou, přívod/odvod z hnízda +ke každé zásuvce zvlášť, přijde mě to technicky dokonalejší.
Pokud to myslíš u více zásuvek pod jedním rámečkem, tak naprostý souhlas.
Ona se tím i minimalizuje možnost, že problém v jedné zásuvce vytvoří nefunkční nebo nebezpečný stav u dalších
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 23) Kolik zásuvek může být připojeno u staveništních rozváděčů na jeden proudový chránič s vybavovacím proudem 30 mA?
 Jak hodnotit dvojzásuvkové vývody provedené v tandemových krabicích?
 Jak připojit staré 4 kolíkové 3f zásuvky na proudový chránič?
 Je potřeba blokovací spínač pro zásuvky 400V, 63A a 125A?
 Jak v paneláku bezpečně odpojit a odstranit zásuvku?
 Co byste doplnili tomuto názornému návodu zapojení zásuvky?
 Lze nainstalovat zásuvku IP44 na vnitřní stranu poslední skruže studny?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Je přípustné použití 3f kabelu pro distribuci spinaných 230 V zásuvek?
 Je to velká závada pokud jsou prohozené fáze a nezapojený kolík?
 Jak se správně zapojuje zásuvka ve starém dvouvodičovém rozvodu?
 Musi byt pripojen ochranny vodic v zásuvce vždy?
 Proč se v síti TN-C vodič PEN připojuje prvně na kolík a pak zdířku?
  Co je průběžné připojování zásuvek?
 Môže byť zásuvka 230V otočená o 180 stupňov?
 Jak ukončit přívod 230V pro datový rozvaděč?
 Je možné připojit pevné zásuvky ve stolu pohyblivou šňůrou do zásuvky?
 Opravdu lze připojit zásuvku 400V kabelem CYKY-J 4x2,5?
 Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
 Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?
 Budou 2,5 vodiče držet v bezšroubové variantě zásuvek ABB Tango?
 Jak napojit zásuvku na rozvod pro venkovní žaluzie?
 Je možné zapojit zásuvku 400V-TN-C, z rozvaděče TN-S ?
 Je dovoleno prerusene zapojeni vodice PE pri "smyckovem" zapojeni zasuvek?
 Jak opravit uložení zásuvek v hořlavé hmotě?
 Kdy je nutné doplňující ochranné pospojování k zásuvce ABB Garant?
 Je správné propojení 3f zásuvek smyčkou?
 Dovolují normy zapojit novou 3F zásuvku jako 3+PEN (TN-C)?
 Proč má zásuvková zkoušečka Parkside fázi vpravo?
 Jaký doporučíte konkrétní typ zásuvky pro smyčkování (Al + Cu)?
 Jak bezpečně vytvořit 1f zásuvky z 3f přívodu?
 Co je špatně pokud se na kostře komba objeví napětí 230V?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.042 sekund, 22 dotazů.