Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak do koupelny instalovat zařízení v ČSN 332000-7-701 neuvedená?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak do koupelny instalovat zařízení v ČSN 332000-7-701 neuvedená?  (Přečteno 3338 krát)
Autorský článek

Offline Offline



« kdy: 09.02.2023, 08:02 »

Elektrická zařízení pro koupelny v ČSN 332000-7-701 neuvedená
    Jak projektovat, instalovat elektrická zařízení v koupelnách, která v ČSN 332000-7-701
ed. 2:2007 nejsou uvedená? Zvláště pak, pokud jde o prostory s elektroinstala cí provedenou dle dříve platných předpisů. Odkud máme čerpat technické informace k rozhodnutí? Které konkrétní parametry potřebujeme znát? Typické jsou například otopné a sušící žebříky, elektrická podlahová topení a také elektrická vytápění zabudovaná do stropu. A jaká jsou další pravidla ...?
   

    Související ...
    ... článek k tomuto diskusnímu vláknu zde!
   



   
Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jak do koupelny instalovat zařízení v ČSN 332000-7-701 neuvedená?
   
Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 09.02.2023, 08:50 »

- základní požadavky na síť a způsob připojení k síti v prostoru umístění zařízení (v této části obvykle deklaruje výrobce požadavek na užití proudového chrániče se jmenovitým vypínacím reziduálním proudem IΔn nepřesahujícím 30 mA, tj. zajišťuje současná kritéria bezpečnosti i při montáži zařízení do koupelen, které nevyhovují ČSN 332000-7-701 ed. 2),
Naozaj celkom nerozumiem tejto „starostlivosti“ výrobcu o stav EI,..
Mne to furt príde jak keby sám výrobca deklaroval, že jeho výrobok je nebezpečný v sieti bez chrániča,... a navyše si defacto ešta aj znižuje odbytový priestor,..
A tiež dosť pochybujem že je pre neho chránič povinný v dajakej výrobkovej norme, ktorou sa riadi napr. pri výrobe spotrebičov určených pre domácnosť..
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 09.02.2023, 22:22 »

Peter,
jen takový můj názor:
žádné zařízení není absolutně bezpečné. Vždy tam je nějaké zbytkové riziko, které může být dané souběhem více poruch, nezodpovědným uživatelem, živelnou událostí...

Takže chápu výrobce, když chce co nejvíce rizik eliminovat, když nějakou úroveň bezpečnosti provozu výrobku váže na nějaký stav elektroinstala ce, stav, který je požadován nějakým předpisem, ať technickou normou nebo dokonce stavební legislativou
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr Chalupa_
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 09.02.2023, 22:39 »

Naozaj celkom nerozumiem tejto „starostlivosti“ výrobcu o stav EI,..
Mne to furt príde jak keby sám výrobca deklaroval, že jeho výrobok je nebezpečný v sieti bez chrániča,... a navyše si defacto ešta aj znižuje odbytový priestor,..
A tiež dosť pochybujem že je pre neho chránič povinný v dajakej výrobkovej norme, ktorou sa riadi napr. pri výrobe spotrebičov určených pre domácnosť..

Já v tom problém nevidím. Výrobce prostě ví, že to budou používat lidé a člověk je tvor od přírody velice tvořivý  Škleb  Konkrétně v elektrice si častokrát dokáže ospravedlnit i věci na hraně, nebo až za hranou bezpečnosti. Proto výrobce možná raději trochu "přestřelí" bezpečnostní požadavky, aby z toho v případě průšvihu byl venku.
Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.02.2023, 10:22 »

Peter,
jen takový můj názor:
žádné zařízení není absolutně bezpečné. Vždy tam je nějaké zbytkové riziko, které může být dané souběhem více poruch, nezodpovědným uživatelem, živelnou událostí...
To hej,..ja napr. to zbytkové riziko chápem ako prijateľné...
Tú prijateľnosť myslím tak, že žiadne riziko neprekročí minimálne požiadavky výrobkovej normy, a že každý spotrebič v prevádzke pri svojom predpísanom používaní musí mať to zbytkové riziko pre bezpečnú prevádzku prijateľné aj bez chrániča..
Popravde by som nechcel zákazníkovi vysvetľovať, že mu zapojím rebrík len keď si minimálne zrekonštruuje prívod k nemu podľa 701 čky..

Raz dávnejšie som v tej súvislosti písal jednému výrobcovi že načo si zbytočnými podmienkami znižuje uplatnenie na trhu, a dozvedel som sa akurát toľko, že dik za podnet,.. a že sa na to pozrie...
Možno to už nepíše,..neviem..
Zaznamenáno
Jan Palička
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.02.2023, 10:43 »

Tú prijateľnosť myslím tak, že žiadne riziko neprekročí minimálne požiadavky výrobkovej normy, a že každý spotrebič v prevádzke pri svojom predpísanom používaní musí mať to zbytkové riziko pre bezpečnú prevádzku prijateľné aj bez chrániča..
Popravde by som nechcel zákazníkovi vysvetľovať, že mu zapojím rebrík len keď si minimálne zrekonštruuje prívod k nemu podľa 701 čky..
....
Otevřte si jakýkoliv návod na cokoliv a větší část návodu je věnována bezpečnostním upozorněním.  Dokonce existuje směrnice EU, že tato upozornění musí být přeložena do všech jazyků všech států EU (na rozdíl od návodu, kde tato povinnost není). A všichni tušíme, že v případě, že se něco stane, vystartuje právní zástupce kupujícího, který bude požadovat vysoké odškodné; na západě od nás je tahle praxe už letitá. Takže se nelze divit  výrobcům, že se snaží do těch upozornění nacpat všechny možné situace, které lze vymyslet včetně těch, které snad ani nemohou nastat, leč jsou žalovatelné. Bohužel.
Tahle podmínka ohledně RCD je ještě nejrozumnější z nich.
Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 10.02.2023, 11:15 »

Otevřte si jakýkoliv návod
Viem jak vyzerajú návody...a viem aj čo je v nich,.. spokojne sa s tým môžete stotožniť..
No rovnako jak rozumiem zvýšenej opatrnosti, rovnako tak hľadám aj hranicu kde končí rozumná požiadavka a začína katastrofizmus .. Šak každý zberáme skúsenosti jak vieme,..a ja nemám nič proti tým vašim,..
No skúste sa aj vy raz písomne opýtať dajakého výrobcu na bezpečnosť jeho výrobku bez chrániča,..napr. predtým než kvôil hocijakému spotrebiču na 230V s takou to požiadavkou namiesto jeho pripojenia či vrátenia rovno začnete presviedčať zákazníka na rekonštrukciu. ..lebo návod..

Všetko podstatné čo som k tomu chcel je v prvej vete
Naozaj celkom nerozumiem tejto „starostlivosti“ výrobcu o stav EI,..
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #7 kdy: 10.02.2023, 15:30 »

Je to pořád dokola. Výrobce deklaruje způsob připojení který zajišťuje současné požadavky na bezpečnost a při kterém garantuje možnost bezpečného a dlouhého bezporuchového provozování.  Nechápu co v tom pořád hledáte za problém. Pokud s návodem nesouhlasíte, máte právo najít si jiného výrobce, jehož návod nebude tak "přísný".
To, že to pro majitele prastarých instalací může být problém je holým faktem a osobně bych se spíš zamýšlel nad tím, proč hledáte problém u výrobce nového zařízení, dle nových norem a vůbec neřešíte to, že někdo provozuje el. instalaci starou třeba přes 50 let, s mnoha zásahy kutilů, bez jediné pravidelné revize a přetěžovanou mnoha novými spotřebiči. Podle mne je prostě normální že když chci něco přidat a stávající instalace s tím má problém, tak musím prostě zainvestovat. Tohle brečení nad tím že lidi na to nemají, nebo se jim nechce sekat a prášit, mě fakt nebaví. Určitě se najde pár sociálních případů, kde bych to i pochopil, ale většinou těm lidem stojí před domem auto za víc jak půl milionu, na dovolenou jezdí dvakrát ročně, prokouří měsíčně 2000Kč, ale investice pár tisíc do bezpečnější instalace je pro ně problém. Ale to je prostě jejich problém, ne elektrikáře. Odjaktěživa platí - kdo chce mít doma opici, musí mít na banány.

Zákazníka pane Lovacký nepřesvědčuju. Předložím mu návrh, případně více návrhů a nechám to na jeho rozhodnutí. Nad některými body se můžeme i bavit a pokud posoudím rizika i pro mne i něj jako únosná, ok dokážu ustoupit na určitou hranici. Pokud ale vnímám v konkrétním případě rizika nad určitou hranici a zákazník odmítá bezpečné řešení, prostě odcházím. Nevím proč proč bych ho měl přemlouvat. Je to jeho dům, jeho rodina, jeho odpovědnost a jeho peníze.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 10.02.2023, 18:00 »

V potrebe rekonštrukcií starých nevyhovujúcich EI sa zhodujeme v plnom rozsahu, na 100%...
Podľa môjho len každý vidíme inakšie to „právo“ zákazníka..
Pokud s návodem nesouhlasíte, máte právo najít si jiného výrobce, jehož návod nebude tak "přísný".
Ja si myslím, že každý zákazník má právo na každý spotrebič, ak je jeho EI dostatočne dimenzovaná a vyhovuje normám platným v čase jej realizácie...
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 10.02.2023, 20:20 »

Polička nad postelí není vhodná pro odkládání řeznických nožů, byť se na ní vejdou.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 10.02.2023, 21:32 »

...
Podľa môjho len každý vidíme inakšie to „právo“ zákazníka..Ja si myslím, že každý zákazník má právo na každý spotrebič, ak je jeho EI dostatočne dimenzovaná a vyhovuje normám platným v čase jej realizácie...


Ale nikdo nikomu to právo přece neupírá. Naopak každý výrobce velmi rád prodá to co vyrobí. Přesně jak píšete, pokud EI vyhovuje normám ..........  může si tam zákazník v souladu s návodem instalovat cokoliv jen bude chtít. ALe pokud nevyhovuje, holt musí něco investovat.

Mě přijde že je to jako by jste chtěli instalovat velkej bazén na střeše bytového domu a statik by řekl že to jde, ale musíte investovat 800tisKč do zpevnění stropní konstrukce, protože ta neodpovídá danému zatížení. Pak někdo přijde a řekne že je to drahé a diskriminace těch investorů, kteří nemají navíc těch 800 tis Kč.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 11.02.2023, 08:31 »

Ja si myslím, že každý zákazník má právo na každý spotrebič, ak je jeho EI dostatočne dimenzovaná a vyhovuje normám platným v čase jej realizácie...
Neřekl bych, že nemáte pravdu. Nicméně zákazník není jediným držitelem práv v systému. Výrobce má zase právo požadovat bezpečnější podmínky provozu než požaduje norma a podle mě je to věc míry, do jaké se práva uplatňují nebo omezují a toto posouzení není v silách elektrikářů, ale rokujících doktorů práv. Podle mého laického pohledu na záležitost s topným žebříkem jde o spotřebič, u nějž z principu hrozí vyšší riziko unikajících proudů než u jiných spotřebičů, přičemž je žádoucí, aby byl poruchový proud vypnut dříve nebo menší než později a větší. Pokud se na trhu objeví vynález, který to umí a který má přiměřenou cenu pořízení, chápu, že v takovém případě může být právo výrobce upřednostněno před právem zákazníka. Požadovaná úroveň ochrany nemusí být vykládána jako nějaká nedostatečnost výrobku, ale jako prevence před nehodou, za kterou výrobce vůbec nemůže, ale nechce pochopitelně nést náklady spojené s účastí na vyšetřování nebo nechce mít svoji značku spojenou s nehodou, za kterou nemůže apod.
Zaznamenáno
Jaroslav Ferst
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 11.02.2023, 10:12 »

Zákazníků schopných posoudit všechna možná rizika a nepřimhouřit oko nad těmi, jejichž účinná eliminace by vyžadovala další náklady a práci, je zoufale málo. Také proto to za ně musí udělat výrobce spotřebiče.
U pevně připojených zařízení může ještě zapůsobit elektrikář, když už zákazník ta bezpečnostní upozornění v návodu velkoryse (jako obvykle) přeskočí, ovšem především u zařízení připojovaných pohyblivým přívodem je normální, že takový spotřebič si zákazník koupí a prostě tu vidlici do zásuvky vrazí, aniž by pocítil sebemenší potřebu zavolat si k tomu elektrikáře.
Kdyby k nějakému úrazu došlo, ujmou se toho především právníci. Nebudou odborně posuzovat stav instalace, na to si nanejvýš odborníka pozvou, ale především začnou hledat viníka. A často přitom dokážou tu hranici mezi viníkem a poškozeným neuvěřitelně prohnout. Proto chápu výrobce, že do bezpečnostních požadavků zahrnují nejen to nejmenší, co se preventivně dá udělat (tím myslím použití RCD, třeba za cenu nějakého toho sekání, však koupelny nebývají tak obrovské, aby rekonstrukce elektroinstala ce znamenala likvidační náklady),  ale že uvádějí požadavky minimalizující rizika i v řadě situací zdánlivě nemožných.
Podporuji tímto, co už výše napsali kolegové: výrobce udělal pro bezpečnost výrobku maximum, ale nemá možnost ovlivnit vnější podmínky, v nichž bude výrobek provozovaný, proto také zákazníkovi vřele doporučuje, aby v zájmu obou stran pro tu bezpečnost také něco udělal. Koupelna je koupelna.
Zaznamenáno
Peter Lovacký
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 11.02.2023, 11:18 »

Požadovaná úroveň ochrany nemusí být vykládána jako nějaká nedostatečnost výrobku, ale jako prevence před nehodou, za kterou výrobce vůbec nemůže, ale nechce pochopitelně nést náklady spojené s účastí na vyšetřování nebo nechce mít svoji značku spojenou s nehodou, za kterou nemůže apod.
Proto chápu výrobce, ......... že uvádějí požadavky minimalizující rizika i v řadě situací zdánlivě nemožných.
A keď napíšem toto, ... myslíte že oproti chrániču už preháňam? ?...

Ide o to, že keď sa výrobcovia takýmto spôsobom kryjú, a nestačí im výrobková norma,,  tak to robia absolútne nezodpovedne a nedostatočne, nakoľko zanedbávajú vysoké riziko požiaru od svojho výrobku...
Musí im byť predsa dosť jasné, že do akej kategórie prepätia svoj výrobok zaradia, a že už prvý blesk môže ich  výrobok rozdrapiť,..a zapáliť celý dom či panelák,..ešte v záruke....
No a potom nevyžadovať od zákazníka kompletnú ochranu napr. rebríka okrem chrániča aj celým súborom 62305? ?..Nie je to z ich strany nezodpovedné riadenie rizík...?


Nemôžem si pomôcť, no ja v tom furt vidím ukážkový katastrofizmus dajakého nedostatočne poučených úradníkov, ktorí v kancli vypisujú  návody, a opisujú z návodov kde čo vidia, a kto im čo poradí...

Kto viete chlapi o takom návode, kde výrobca ku svojmu výrobku jasne predpisuje akékoľvek ochranné opatrenia z noriem týkajúcich sa pevnej EI, (najlepšie tuzemského výrobcu),  prosím postnite tu odkaz,..
A keď mi naozaj dá stanovisko, že bez chrániča nie,..potom budem zvedavý jak na taký výrobok na trhu zareaguje napr. SOI-ka...
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaké svítidlo s kterým stupněm krytí IP mám zvolit do koupelny?
 Co vše v koupelně pospojovat?
 Řeší vůbec norma "umývací" prostor nad umývacím žlabem?
 Lze umístit 12V bodovky přímo nad vanu/sprchu?
 Je možné vůbec pračku umístit k vaně resp. do zóny 2?
 Kam umístit proudový chránič pro koupelnu?
 Vracím se k tématu o společném okruhu pro běžnou zásuvku a světlo v koupelně. Vzpomínáte si?
 Mohu od hranice sprchovacího prostoru do zóny 3 umístit zásuvku?
 Jak provést pospojení s potrubím z plastu, a uvnitř z mědi nebo anticora?
 Co všechno musí být v koupelně pospojeno?
 Mohu vést kabel pod omítkou přes oblast sprchového koutu?
 Mohu umístit reproduktor nad vanu?
 Poradíte mi proč baterie v koupelně při dotyku probíjí?
 Že bychom vystěhovali všechny pračky z koupelen?
 A zase ta koupelna.......
 Je IPx4 také za stenou sprchového kútu?
 Jakým způsobem provést opravu nevyhovujících barev vodičů v zásuvkách koupelny?
 Kde všude se nachází "umývací prostor" dle ČSN 332000-7-701?
 Je možné umístit u bazénu krátkovlnný infračervený zářič?
 Mohu umístit nějaké světlo přímo do sprchového koutu?
 Mohu umístit světlo do blízkosti sprchového koutu, když má spínač přímo v těle?
 Nevíte kolik ´Wattů´ bodového osvětlení dát do koupelny?
 Jaké máte zkušenosti se zapojováním parních boxů a masážních sprchových boxů?
 Kde je hranice pro umístění zásuvky nad umyvadlem?
 Mohou vést kabely s elektrikou pod sprchovým koutem, v zemi?
 Jaké je umisteni zasuvek pro susicku a pracku v koupelne?
 Lze umístit regulaci v koupelně v zóně 2?
 Jaké je minimální krytí elektrických zařízení v koupelnách v zoně 0 až 3?
 Jak správně vymezit zónu ve sprše s pohyblivou sprchovou hlavicí?
 Dali byste elektrické podlahové topení pod sprchový kout?
 Kde je uvedeno propojení doplňkového pospojení koupelen s rozvaděčem?
 Budete podle nové normy pro koupelny pospojovat i dveřní zárubuně?
 Co udělat s neuzemněným zelenožlutým vodičem v koupelně?
 Musím v koupelně skrýt vedení do kovové trubky?
 Pokud je pračka mimo koupelnu musí být zapojena také přes chránič?
 Jak realizujete ventilaci v koupelnách?
 Môže byť rozvodnica inštalovaná v kúpelni /mimo zóny 2/?
 Jak provést pospojení v koupelně a potrubím AL s plastovým povlakem?
 Je nutné použití chrániče na osvětlení koupelny?
 Je možné zapojit na FI celou koupelnu včetně zásuvek?
 Jak připojovat v koupelnách dodatečnou "galerku" ?
 Považuje sa sklenená stena v sprche za pevnú priečku ?
 Patří do umývacího prostoru i navazující prostor ke zpracování potravin?
 Mohu nad umyvadlo nad vanou dát světlo určené do umývacího prostoru?
 Jaké IP krytí má mít zásuvka v koupelně?
 Setkali jste se s takto nesprávně provedenou instalací v prostoru koupelny?
 Je možné umiestniť svietidlo pod umývadlo?
 IN-EL: Elektrické instalace v koupelnách a prostorech s vanou nebo sprchou, v saunách, bazénech a fo
 Je možné umístit zásuvku pro pračku cca 50 cm nad přívodní vodovodní kohout?
 Jak instalovat kabelová vedení ve zdi koupelny?
 Jak připojit vířivku, pokud její přívod je 1m dlouhý?
 Jak je řešen umývací prostor dle německých norem DIN VDE?
 Může být kombi žebřík v zóně 2 ?
  Je běžná bytová koupelna normální prostor ?
 Doporučuje norma elektrické odporové topení uvnitř sprchového koutu?
 V jaké vzdálenosti od kohoutku bez umyvadla mohu umístit zásuvky?
 Mohou vést kabely na stěně v umývacím prostoru?
 Musí se na ochranné pospojení připojit zásuvky v koupelně?
 Nakolik jsou nebezpečné spotřebiče v koupelně?
 Na co ze strany elektro nezapomenout na WC pro invalidy?
 Znáte umývací prostor made in Great Britain?
 Ake boli podmienky pripojenia masážnych vaní v roku 1989?
 Je nutné ochranné pospojování v koupelně s plastovými rozvody?
 Kam připojit elektrickou topnou tyč IP44 v koupelně v zóně 2?
 Musí mít koupelna samostatné jističe pro každý obvod?
  Může být v koupelně v zóně 1 umístěný 12V LED pásek s krytím IP64?
 Lze umístit zásuvku a vypínač mezi umyvadlo a sprch. kout?
 Ako blízko lze inštalovat elektrický radiátor vedľa vane?
 Pospojování v koupelně
 Mohu použít ventilátor na 230V do zóny 1 v koupelně?
 Jaký závěr revizní zprávy by jste napsali za elektrické zařízení ve sprše?
 Proč nemohu mít 230V bodovky nad sprcháčem v koupelně?
 Mohu v koupelně použít zrcadlo s osvětlením IP20?
 Jak je relevantní zeď pro zónu v koupelnách?
 Aké sú plusy a mínusy pripojenia vane na centrálne pospojovanie v jadre?
 KNIHA: Elektrické instalace v koupelnách a prostorech s vanou nebo sprchou ...
 Elektrika v koupelnách, sprchách a umývacích prostorech
 Nemá někdo k dispozici ČSN 37 5215 z roku 1971?
 Jak pospojujete topné žebříky v koupelnách?
 Je možné umístit zásuvku v koupelně pod umyvadlem?
 Jak provést pospojování pokud jsou rozvody vody z plastu?
 Kdy připojit topný žebřík v koupelně na ochranné pospojování?
 Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
 Co se často v koupelnových zónách nedodržuje?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 23 dotazů.