Ako argumentovať výmenu transformátora 12kV/400kVA v bytovom dome?

[Jozef Chaban]

Potreboval by som zistiť výrobcu a typ transformátora (12kV/400kVA),   ktorý máme umiestnený v suteréne nášho bytového domu (panelový dom).

Chceme docieliť jeho výmenu za modernejší alebo jeho premiestnenie mimo domu. Hľadám argumenty, ktoré by k tomu prispeli. Transformátor je olejom chladený a keďže sa jedná o starší typ, je možné že olej obsahuje PCB látky. Okrem toho nie je pod ním umiestnená žiadna olejová vaňa na záchyt úniku oleja.

Rozvádzače sú umiestené pri strope, pritom priamo nad nimi je byt, takže chceme požiadať aj premeranie intenzity elektromagneti cké poľa v danom byte. Transformátor v závislosti od záťaže vibruje a vytvára nepríjemný dunivý zvuk spôsobený nízkymi frekvenciami  (stojaté vlnenie). Meranie vibrácií a zvuku chceme tiež preveriť, či spĺňa vyhlášku 534/2007 (hluk max 25dB v noci). Viete mi nejako pomôcť, ako čo najlepšie argumentovať jeho výmenu/premiestnenie ?  

[Vlado Konrád]

Tatry?  Sieť je tam 10kV. Nemáte tam rozvádzač pod stropom, ale je tam vn rozvodňa + trafokobka. Postupne sa obnovujú. Kým bude prevádzka bezporuchová, budete argumenty hľadať ťažko. Premiestnenie trafostanice nie je taká jednoduchá záležitosť a tento priestor bude zrejme patriť distribučnej spoločnosti. Výmena trafa bez rekonštrukcie vn rozvodne nedáva zmysel. Bojím sa že nepochodíte.

[Jozef Chaban]

Môže byť transformátor chladený olejom umiestnený v bytovom dome ? Neporušujú sa takto nejaké  požiarne predpisy ?

[Peter Munka]

Tak to bolo kedysi schvalene a naprojektovane, vratane moznych rizik. Obavam sa, do rekonstrukcie iniciovanej distributorom sa nic nezmeni.

[Jan Bocek]

Potreboval by som zistiť výrobcu a typ transformátora (12kV/400kVA),    ktorý máme umiestnený v suteréne nášho bytového domu (panelový dom).

Pravděpodobně se jedná o překlep a je to 22/0,4 kV. Navíc každé trafo má na obalu výrobní štítek se všemi technickými údaji a výrobci.

Tyto rozvodny a trafa jsou pravidelně kontrolovány a revidovány. Je to majetek distribuce.
Vybudování nového bloku je v řadech milionů.
Měření a analyza rizika vás bude stát hodně prostředků a času. Poraďte se nejdříve s právníky, zdá vůbec je zde cesta.

[Vlado Konrád]

Podľa zberníc ,izolátorov a odpínača OKJ ide s naväčšou pravdepodobnos ťou o 10kV . Fotka ale môže skresľovať. Na Slovensku je takáto napäťová úroveň len v Tatrách

[Pavel Mužík_]

Na rámu dveří do kobky je vidět rukou psaný nápis 110/ 6 kV. Takže bych očekával, že tam bude 6 kV. Vizuálně vypadá jak transformátor, tak i ostatní vybavení v dobrém stavu. Takže vám nedávám naději. Buď se se situací smiřte, nebo se přestěhujte. Měření elktromagnetic kého pole jsou vyhozené peníze. Odhlučnění obtížné, protože se jedná o hluk, který se šíří konstrukcí. O něco málo by pomohly pružné elementy pod kola transformátoru, ale zlepšení lze očekávat malé, zato za velkých nákladů.

[Jiří_Hrubý]

.

Rozvádzače sú umiestené pri strope, pritom priamo nad nimi je byt, takže chceme požiadať aj premeranie intenzity elektromagneti cké poľa v danom byte.

Ještě tyhle podvodníky si tam zvěte, jsem sám zvědav, kolik naměří přes armovaný strop. 
Jak už zaznělo, podle všech indicií, izolátory, sběrny, koncovky kabelu, to bude desítka, tam žádná měřitelná intenzita není deset cm od šiny.
Trafo, nevím jak distributoři na Slovensku, ale v ČR  se trafa mění průběžně po dosažení určitého věku (těď přesně nevím, proto nepíšu kolik let) a může se tedy stát, že dojde k výměně než něco podniknete. Jinak vidím, že trafo je na antivibračních podložkách, ještě se tomu dá pomoct tak, že se vn strana připojí přes kompenzační spojky a nebude se brum tolik roznášet do pasovin u stropu, což je myslím jediný zesilovač brumu. Pak by to mělo být OK.
Naposled jsem se s podobnou stížností setkal před asi deseti lety, všechny hodnoty co měřila hygiena byly v normě. Když vyměnil majitel bytu podlahu a použil tu modrou izolaci pod plovoučku, byl klid.
Další starost nastala, když se trafo vystěhovalo ven a najednou měl pod sebou nevytápěný sklep...

[Velký Bobeš]

Na rámu dveří do kobky je vidět rukou psaný nápis 110/ 6 kV.

  Je tam: Při 110/6kV rozvodni

[Emanuel Kocián]

Rozteč těch vn sběren je na 22kV moc malá (od oka),  takže to bude 6kV nebo 10kV. O čemž svědčí i ten nápis fixkou. Zatím ne všude je vn napětí standardizovan é na 22 kV, resp. 35 kV. Někde se to zuby nechty drží, tyhle "ostrovy",  hlavně kvůli tomu, že jsou natahané vn kabely v nepřístupném terénu a nikdo neví, jak vyběhnout s odběratelskými stanicemi, kdy samozřejmě odběratel nemá žádný interesaci na problému a nezajímá ho, že distributor potřebuje změnit primární napětí.
U JME to bylo před 25 lety tak, že za ty poslední ovce, kterým se do toho za svoje vůbec nechtělo, to musela nákladově nakonec cvaknout a zajistit JME (cca polovina z nich se převedla nuceně na nn odběry, polovina zůstala na vn, jen zkrátka 22kV). Hlavně tam musí být to odhodlání s tím něco dělat, i když to bude stát vlastní peníze.

Jinak podle těch 3 fotek si troufám tvrdit, že někdo od BOZP by na tom nenechal nit suchou. Našel by tam sto a jedna těžkých principiálních nedostatků - nevyhovujícími únikovými koridory počínaje a konče nedostatečným krytím (zábranami) živých částí.

[Jiří_Hrubý]

Jinak podle těch 3 fotek si troufám tvrdit, že někdo od BOZP by na tom nenechal nit suchou. Našel by tam sto a jedna těžkých principiálních nedostatků - nevyhovujícími únikovými koridory počínaje a konče nedostatečným krytím (zábranami) živých částí.

A jaký byste tam probůh chtěl únikový koridor? Šiny jsou chráněné polohou, i kdyby to byla desítka, tak vzdálenost vyhoví, před kobkou i trafem je síto...
Pravda za vraty pro trafo nevidím fošnu ani provaz, to je chyba.

[Martin Kurka]

Jak to je s úhradou nájmu takového prostoru od distribuční společnosti? Povídal mi známý, že koupili od města komplet bývalý zrušený výměník včetně pozemku pod ním. V tom objektu je doposud funkční trafostanice se dvěma transformátory pro sídliště. Není tam žádné věcné břemeno ani nájemní smlouva od distribuce - distribuce jim nic neplatí, přesto že oni platí údržbu, stočné za dešťovou vodu ze střechy, daň i pojištění za výměru celého objektu. Energetické dílo ve svém objektu asi strpět musí, to je normální, ale je také normální nájem zdarma pro trafačku? Na Slovensku to mají také tak, nebo se distribuční společnost podílí na nákladech na objekt, nebo je spoluvlastník?

[Miroš Jan]

Dotaz pro tazatele.

Jak si se dostal k tomu trafu?
Nejsou tam žádné zábrany.

[Velký Bobeš]

Šiny jsou chráněné polohou, i kdyby to byla desítka, tak vzdálenost vyhoví, před kobkou i trafem je síto...

Pokud je výška zákrytových dveří kobky obvyklých 1700 mm, je nevyhovující umístění první fáze. Tam žádnou ochranu polohou nevidím. Chybí pletivový zákryt. 

[Jiří_Hrubý]

Jak to je s úhradou nájmu takového prostoru od distribuční společnosti?

Nájemní smlouva není nic neobvyklého. Běžně ČEZ platí nájem.
Otázkou je, jak vznikl stav, kdy majitel objektu má ve sklepě trafo a krom toho, že mu překáží, z toho nic nemá.
Začal bych důsledným pohledem do katastru.
Jsou případy, kdy má někdo zahradu a na ní je třeba 10m2 majetkem ČEZu, protože stanice stála kdysi na obecním a následně obec pozemek prodala, přičemž kupující to akceptoval.
Další možností je, že břemeno vzniklo automaticky, což se dá zjistit dle data realizace DTS a v takovém případě nemusí být zapsáno v katastru a přesto existuje.
Nejlepší co může vlastník objektu udělat, že se obrátí na ČEZ, správu energetického majetku, vznese dotaz a zároveň vyčíslí náklady, které musí vynakládat.

[Jiří_Hrubý]

Pokud je výška zákrytových dveří kobky obvyklých 1700 mm, je nevyhovující umístění první fáze. Tam žádnou ochranu polohou nevidím. Chybí pletivový zákryt. 

Je to trafačka do 10kV, neposuzujte to podle tabulek do 52kV ale z doby vzniku, přístup mají jen kvalifikovaní a pověření pracovníci.
Nevidím v tom problém, takových trafaček je...

[Velký Bobeš]

... přístup mají jen kvalifikovaní a pověření pracovníci.

Smrtelné úrazy v rozvodnách obvykle postihnou pouze kvalifikované. 

[Jiří_Hrubý]

To máte samozřejmě pravdu, ovšem prakticky vždy je to nějakým pochybením, či porušením. Konstrukce rozvodny s tím nesouvisí, nehledě na to, že kolem kobek se chodí s rukama v kapsách.