Kto poradí ohľadom aktívneho bleskozvodu, ktorý ma chrániť FV elektráreň?

[Jan Alin]

Myslím že to bylo řečeno dost jasně, jen to nechcete vidět.

Pokud chcete udělat posudek pro soud a pak navrhnout opravdovou ochranu před bleskem, tak to určitě nezískáte zdarma na volné diskuzi, nebo vy děláte bez nároku na mzdu?  

[Ján Grosshappel]

Akorát v tom případě té energii moc nerozumí Ale vypadá to, že osoba dotazující se existuje a při vygooglení to není moc lichotivé 

Ja osobne energii rozumiem dosť dobre. Bohužial s bleskozvodmi som nemal doteraz žiadne skúsenosti.
Inak ďakujem za nápad, ale ešte som nikdy neskúšal vygoogliť sám seba. Až teraz som to skúsil, ale nič nelichotivé som o sebe nenašiel. Akurát samé nepravdy. Nie som už živnostník, pretože sa to na Slovensku už neoplatí. Takže som sa zamestnal, a myslím si že v dobrej firme. Pán majiteľ sa snaži naozaj poctivo podnikať, ale asi tak isto ako v Čechách, tak ani na Slovensku sa to poctivo nedá.
Našiel som, že som dlžník soc. poisťovne, a že dlžím 1197,04 EUR. Neviem ako na to prišli. Už som im napísal mail, že ak ma okamžite nevymažú podám na nich trestné oznámenie.

[Ján Grosshappel]

Spíš to na mě dělá dojem, že dotyčná společnost je majitelem té FVE, a dotazující se fyzická osoba je pachatelem toho paskvilu.

HTMAS s.r.o nie je majiteľom tej FVE, zabezpečuje len prevádzku a servis,a ja nie som páchateľom paskvilu. Dostal som za úlohu dať do poriadku to, čo zmrvil niekto iný.

[Ján Grosshappel]

případně "ičař" pracující pro tuto společnost, zjišťující co se vlastně stalo......

  Áno, snažím sa zistiť čo sa stalo a ako to dať do poriadku.

[Ján Grosshappel]

To ještě můžete mluvit o štěstí, že to zasáhlo ten aktivák a ne pole panelů. Mohl jste taky přijít o měniče a většinu panelů. To co popisujete jsou prkotiny (což samozřejmě pachatele neomlouvá).

Bohužial sme prišli (teda súdruh majiteľ) o 12 meničov. Oprava jedného stojí 550,-€ bez DPH.

[Ján Grosshappel]

Tak nějak nechápu jak může člověk, který snad alespoň něco o blesku četl, naprojektovat na svod hromosvodu jakýkoliv EZ?
 A jak to, že ten aktivák neuchránil to zařízení? Že by nefungoval?

Konečne pozitívna odborná odpoveď.
Ale človek, ktorý projektoval bleskozvod a robil aj jeho revíziu, nevedel, že tam niekto namontuje nejakú skriňu, kamery a čidlo alarmu (hovoril som s ním po telefóne a pri revízii tam ešte nič namontované nebolo.

Takže vlastne na tom stĺpe (vlastne aj zvode) nesmie byť nič namontované? Ktorá norma o tom hovorí?
V STN 34 1391 Výber a stavba elektrických zariadení: Ochrana pred bleskom. Aktívne bleskozvody som sa o tom nikde nedočítal.

[Ján Grosshappel]

Pokud vám je odpověď pana Markse málo odborná, pak už vám asi nezbude nic lepšího, než svolat konsilium profesorů univerzit a nechat je vypracovat matematický model toho, co se přesně stalo

Ďakujem. Odpoveď od pána Wolfgang Marks II (a ďaľšie odpovede alebo rady k problému) je pre mňa veľmi odborná. Len som sa vytočil na niektoré hlúpe a zbytočné odpovede.

[Ján Grosshappel]

Viděl bych to spíš naopak, vybudovala se FVE s kamerama a podobně. Pak pojišťovna podmínila pojistku hromosvodem a protože to bylo nejlevnější, tak se na vhodnej sloup šupl aktivák... No a pokud náhodou někdo zkoumal že na tom sloupu je nějaký zařízení, tak se od "aktiváků" dověděl, že to není potřeba.... Ta věc je asi vážně zázračná

Bolo to presne naopak....
Najprv bol bleskozvod, a potom samozvaný odborník rozhodol, že spomínané zariadenia budú na tom stĺpe (inak vo väčšine  FVE som to tak videl). Samozrejme na tieto zariadenia neexistuje žiadny projekt ani revízia od nich.

[Ján Grosshappel]

Já bych to vzal obráceně - jestli  někdo vyprojektuje oddálený hromosvod a na ten sloup dá to zařízení, které je popsáno v dotaze - tak co může očekávat? Při úderu blesku do toho stožáru to zařízení odnese také. Stejně to je i o stožáru aktivního hromosvodu - ten stožár slouží ke svodu bleskového proudu. Takže ten, kdo tam nechal umístit kamery a vše ostatní, tak chtěl ušetřit na dalším nosném sloupu. Ale teprve při úderu blesku došlo ke zničení toho zařízení. Takže to není věc aktivního hromosvodu, ale nedomyšlenosti a šetření na nepravém místě.

Ďakujem za odpoveď.
Keby to zariadenie bolo inštalované správne (tienenie dátových káblov by bolo pripojené na sieť vyrovnania
potenciálov aspoň na oboch koncoch, použité SPD pre dátové rozvody, pospojovaná skriňa...) tak by to aj tak odnieslo?

[Ján Grosshappel]

Asi jsem hajzl.
Když si představím, jak mě provozovatele FVE v"okrádají",  jak jsou "v balíku díky podivné legislativě",  tak ani moc není líto toho, když "ušetří na hromosvodu a příroda jim to spočítá"!

Nikomu to nehovorte, ale úplne s Vami súhlasím
Aj keď si myslím, že ten majiteľ na tom bleskozvode až toľko neušetril

[Vít Rotrekl]

Bolo to presne naopak....
Najprv bol bleskozvod, a potom samozvaný odborník rozhodol, že spomínané zariadenia budú na tom stĺpe (inak vo väčšine  FVE som to tak videl). Samozrejme na tieto zariadenia neexistuje žiadny projekt ani revízia od nich.

No a máte viníka. Ať ukáže projekt podle kterého to namontoval.

[Ján Grosshappel]

Také bych do toho ny chvíli nepletl zmiňovanou aktivní hlavici a podíval se na to, co bylo provedeno dál jako ochrana. Aktivní hlavice podle výrobce zvětšuje "ochranné pásmo". OK, to je věčná polemika zda ano, či ne. Ovšem dál je to již snad taky hromosvod a ochrana před bleskem a přepětím, ne?

Pokud tedy aktivní hromosvod přitáhne nějaký "blesčíček",  tak ho něco musí dostat do země ať je ti již z jakéhokoliv jímače. A za stejných pravidel. Jenže francouzská norma neřeší vnitřní ochranu.

Oni ji tedy vůbec neuvažují asi ani ti, co aktivní hromosvody instalují. Dobrý chaos je prý nyní v této oblasti v AZ Toveru u nás v Brně. Už jdou o tom tamtamy z neskutečných míst, ale o tom byla jiná diskuse s jakýmsi psychicky narušeným přispěvatelem.

No najhoršie je, že norma nerieši skôr ochranu FVE. Vôbec neviem, čoho sa mám vlastne držať a ako to dať čím skôr do poriadku, aby som zabránil ďalšej takejto "havárii",  ktorá už potom pôjde vlastne na moje triko.

[Ján Grosshappel]

No a máte viníka. Ať ukáže projekt podle kterého to namontoval.

Áno, o viníkovy sa už vie dávno, len bohužial pán majiteľ nedá na neho dopustiť a je na mne to dať do poriadku aby sa nič také viac krát neopakovalo.

[Jan Hájek]

Keby to zariadenie bolo inštalované správne (tienenie dátových káblov by bolo pripojené na sieť vyrovnania
potenciálov aspoň na oboch koncoch, použité SPD pre dátové rozvody, pospojovaná skriňa...) tak by to aj tak odnieslo?

To je pouze malá část opatření.
Určitě bude špatně udělaná zemnící soustava, je v zemi mříž aspoň 20 x 20 m ?
Jak vypadá uzemnění v místě instalace?
Jsou datové a silové vodiče taženy v lini, nebo jsou v linii silové a datové jsou taženy mezi jednotlivými liniemi napříč?

atd atd atd. V ČR jsou lidé a firmy, které se uváděnín FVE do pořádku dost slušně živí, mohu doporučit.

[Ján Grosshappel]

Nejen u nás se vše zametá pod koberec. Nesmíme zapomenout že "aktiváky" nejsou zrovna místní vynález a první aktivní hromosvody byly montovány z popudu cizích investorů a za asistence tuším tehdejšího IBP, možná se pletu, ale někde jsem měl schované jejich vyjádření a myslím, že to byl prvotně jen takový pokus, zda to bude fungovat a výjimka z pravidel.

Já osobně jsem přesvědčen, že z toho projektant i ten kdo napsal revizi (záměrně nepíšu revizní technik) vyjdou bez postihu. Investor zřejmě dostal na výběr a vybral místo ochrany před bleskem dodávku aktiváku. Pojišťovně to stačilo a tím i investorovi. Prostě dostal co chtěl a tak to má. Kdyby si objednal ochranu před bleskem dle platných norem, tak se teď může hádat. To platí u nás. Vzhledem k tomu, že je je příspěvek slovensky, může být aktivák i legální, takže by měl vzít normu, najít chyby a nechat to zaplatit realizační firmu.

No a osobní názor. Ten, kdo na louce postaví solární panely, naseká tam směs železa, panelů a kamer, si zaslouží blesk každý týden v pátek večer. Když vidím, jak se to staví na úrodném poli, čerti mě berou. Ne, majitelů solárních elektráren na poli, nebo louce, mě není líto.

Taktiež to nikomu nehovorte, ale aj s Vami úplne súhlasím. Aj keď vlastne sa už na Slovensku skoro nič nepestuje, pretože Slovákom sa nič pestovať neoplatí (asi keď predajú úrodu tak nemajú hneď na BMV X5 pre celú rodinu ) a na väčšine polí rastie len burina a sú na nich tabule s nápisom "Na predaj. Vhodné pre priemyselný park"...
Naša firma (HTMAS) má svoju FVE postavenú v priemyselnom parku na strechách hál, a všetku elektrinu spotrebujú firmy v priemyselnom parku. Tak to pôvodne malo byť všade na Slovensku, len.....

[Petr Liskar]

Na základě vašich informací:
"Najprv bol bleskozvod, a potom samozvaný odborník rozhodol, že spomínané zariadenia budú na tom stĺpe"
"Bohužial sme prišli (teda súdruh majiteľ) o 12 meničov. Oprava jedného stojí 550,-€ bez DPH."
pravím, že za tz odpravene měniče může ten projektant a revizák v jedné osobě.
Za to zařízení namontované na sloup bleskosvodu plně může ten mamták, kteý to tam tak namontoval.

Ďakujem za odpoveď.
Keby to zariadenie bolo inštalované správne (tienenie dátových káblov by bolo pripojené na sieť vyrovnania potenciálov aspoň na oboch koncoch, použité SPD pre dátové rozvody, pospojovaná skriňa...) tak by to aj tak odnieslo?

Není sranda navrhnout a nainstalovat tato zařízení na bleskosvod tak, aby to vydrželo. Na to se musí jít od základu a jinak - některé vámi popisované opatření naopak způsobí ještě větší paseku...
Odpověď na vaši otázku tedy zní: Nevím, nemám všechny informace.

[Fuk Tomáš]

Keby to zariadenie bolo inštalované správne (tienenie dátových káblov by bolo pripojené na sieť vyrovnania
potenciálov aspoň na oboch koncoch, použité SPD pre dátové rozvody, pospojovaná skriňa...) tak by to aj tak odnieslo?

První zásadní chybou bylo vybrat pro realizaci řešení dle STN 341391. Já vím, je to platná slovenská norma, ale to si vyřiďte s tím, kdo ji vydal. U nás taková norma neplatí.

Druhou zásadní chybou bylo instalovat cokoli v menší než bezpečné vzdálenosti od hromosvodu. Jistě se dá pomocí masivního pospojování a svodičů dosáhnout toho, že elektrárna zásah blesku v zásadě přežije, a jenom bude pro její znovuuvedení do provozu potřeba povyměňovat nějaké ty kabely, svodiče, jističe. Kolikrát do roka to chcete riskovat?

Další chyby jistě vyplavou na povrch při podrobnějším průzkumu na místě i v dokumentaci. Jak jste na tom třeba s pospojením a zemněním nosičů panelů,  se svodiči bleskových proudů na silových kabelech...
A Vy chcete slyšet nějaké jednoduché opatření,  jak to dát do pořádku...

Kolega Hájek vám nabídl bezplatné zpracování oponentury za účelem žaloby. Nechci mluvit za něj, ale asi se to neobejde bez obhlídky na místě (úplnou dokumentaci skutečného provedení nemáte),  takže tak úplně zadarmo to asi nebude. Ale važte si toho, lepší nabídku vám nikdo nedá.

[Ján Grosshappel]

Na základě vašich informací:
"Najprv bol bleskozvod, a potom samozvaný odborník rozhodol, že spomínané zariadenia budú na tom stĺpe"
"Bohužial sme prišli (teda súdruh majiteľ) o 12 meničov. Oprava jedného stojí 550,-€ bez DPH."
pravím, že za tz odpravene měniče může ten projektant a revizák v jedné osobě.
Za to zařízení namontované na sloup bleskosvodu plně může ten mamták, kteý to tam tak namontoval.
Není sranda navrhnout a nainstalovat tato zařízení na bleskosvod tak, aby to vydrželo. Na to se musí jít od základu a jinak - některé vámi popisované opatření naopak způsobí ještě větší paseku...
Odpověď na vaši otázku tedy zní: Nevím, nemám všechny informace.

Práve toho sa bojím. Aby som tam ešte nenarobil väčšiu paseku. Informácie vám kľudne doplním.