Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Kdo ví jak pracuje zařízení aktivní hromosvod?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kdo ví jak pracuje zařízení aktivní hromosvod?  (Přečteno 57083 krát)
midob
« kdy: 11.10.2010, 16:39 »

Existuje někdo, kdo může referovat kladně o tomto zařízení?
Plní nadšení jsou především jeho prodejci, protože výsledná marže je vyšší, než na klasických hromosvodech.
Kolega byl v Trenčíně na veletrhu ELOSYS a stál vedle prodejce, který popisoval vstřícný výboj. Když ho v přednášce přerušil a zeptal se ho zda zná ohmův zákon. Odpověď zněla "ako s tým súvisí takéto niečo?".

Ale abych byl kritický také do vlastních řad, tak i u nás existuje celá řada "prostaticky zaprděných" elektrikářů, kteří by si něco takového sami na střechu nedali, ale instalují to a revidují ostatním.

Je tu takový nějaký hrdina?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2


WWW
« Odpověď #1 kdy: 11.10.2010, 21:52 »

Jste elektrikář, tak si na otázku odpovíte sám.
Aktivní "hromosvod" není nic jiného, než jímač, který má zvyšovat šanci zásahu. Existuje nějaký důvod, proč šidit ostatní části LPS? Naopak.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C2
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 11.10.2010, 21:59 »

"Je tu takový nějaký hrdina?"

Já znám jiné hrdiny!
Třeba před několika týdny jsem viděl instalovat na starší domek (částečně rekonstruovaný s novou střechou) úplně nový hromosvod, hřebenové vedení, 2 jímače na koncích, jeden uprostřed cca o 0,5 metru vyšší než komín, 4 svody, spojení s okapy.
A to je "všechno".
HOP není, antény možná v ochranném prostoru, ale dostatečná vzdálenost se nedá vyčíslit (jak ji vypočítat, když není HOP?)

A "věřím že majitel i motér věří",  že se nikdy nic nestane, montér bude "spokojený",  že dostal prachy za to, že udělal "ochranu" před bleskem,...

A možná podobně k tomu přistupují i výrobci a prodejci aktivních hromosvodů - věří, že jejich výrobky moc zásahů nedostanou, nějaká vedlejší výboj zvládnou a pokud to tam práskne natvrdo, postaví obhajobu na tom, že by to "jiná konstrukce" taky nemusela vydržet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 11.10.2010, 22:29 »

Já znám jiné hrdiny!
Třeba před několika týdny jsem viděl instalovat na starší domek (částečně rekonstruovaný s novou střechou) úplně nový hromosvod, hřebenové vedení, 2 jímače na koncích, jeden uprostřed cca o 0,5 metru vyšší než komín, 4 svody, spojení s okapy.
A to je "všechno".
HOP není, antény možná v ochranném prostoru, ale dostatečná vzdálenost se nedá vyčíslit (jak ji vypočítat, když není HOP?)

A co byste majiteli doporučil? Při svém doporučení vezměte v úvahu že měl stávající hromosvod obdobného provedení, střechou zatékalo a tak ji dal opravit. Provedl opravu nebo dělal nový hromosvod? Prosím zkuste navrhnout konkrétní kroky a konkrétní řešení co by měl majitel domku udělat, cenu úprav a emoce s tím spojené bych zatím nechal mimo diskuzi.


Aktivní hromosvod pokud jsem se dostal k návodům tak měl kdesi hluboko v dokumentaci napsáno že ostatní ochrana před bleskem musí být provedena podle platných předpisů (není to přesná citace, tu už nepamatuji). Podle mě je aktivní jímač jen doplněním a možná dle prodejců vylepšením jinak normální ochrany před bleskem a v případě nahrazení aktivního jímače normálním by měl být hromosvod dál podle platných předpisů. Já osobně ho považuji jen za způsob jak vytáhnout z lidí peníze a jeho realizaci nedoporučuji. Když ho někdo požaduje tak se slušně rozloučím a jdu pryč.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #4 kdy: 11.10.2010, 22:37 »

No, možná jen Bůh.  Škleb  .

Pak možná pár "věřících" a sem tam nějaký prodejce.

pokud vím, tak se zatím neprokázal žádný účinek tohoto zařízení. Myslím vědecky. Zatím je to postavené na tom, že co není zakázané, je dovolené a na šikovnosti obchodníků.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #5 kdy: 11.10.2010, 22:38 »

Nedávno jsem na toto téma napsal takový článeček, tady na Elektrice.cz není, protože je určen pro laiky a zastávám přesvědčení, že pro svéprávného elektrotechnik a je toto téma již vyřízenou položkou.
Pokud diskutujete s laiky, kteří jsou ale v jiném oboru odborníky, je dobré vědět, jací alternativci zaplevelují zase jejich obor.

Takže po víceméně rozvláčné diskuzi na téma norem a toho co je bráno jako ověřený standard, stačilo k ukončení polemiky zjištění, že dotyčný se orientuje v oblasti TZB a konec diskuze vypadal zhruba takto.
, ,  A proč to tedy existuje?, ,
, ,Mají stejnou argumentaci a zákazníky jako třeba ve Vašem oboru Aquapol a Hydropol,,
, ,  Aha, rozumím,,
Pak jsme se již bavili pouze o řešení v rámci platného standardu.

Tady je ten článek:
http://www.kniska.eu/kniska/clanky-1/alternativni
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
IM
« Odpověď #6 kdy: 11.10.2010, 22:53 »

Na Kypru (člen EU),  je aktivní hromosvod na každém hotelu. Dále no comment.


* P1.jpg (277.82 KB, 1280x1707 - prohlédnuto 990 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 12.10.2010, 06:07 »

Mohu potvrdit na Kypru "normální" hromosvod není....Jen aktiváky!!
Ale i u nás jak vidím třeba na velké základní škole klasický hromosvod sundali a dali aktivák pro
"lepší" bezpečnost... Smutek /Jak mě řekl ředitel??/
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 12.10.2010, 07:36 »

Osobně mám pocit, že na otázku Kdo ví jak pracuje zařízení aktivní hromosvod neumí odpovědět ani jeho prodejce  Škleb

Pořád mi to připomíná hlášku z jednoho filmu, kdy někdo něco taky ještě neviděl, přesto ale věří, že to má  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 12.10.2010, 17:13 »

Jak aktivní hromosvod "přitahuje" blesky?
Má kladnější napětí než je potenciál Země a tím přitáhne záporný potenciál mraku? A jak by získal kladný potenciál? Z nějakého "napáječe"? Nebo je tam "větší kus" nečeho podobného jako v elektretovém mikrofonu?
Nebo je tam nějak zvýšena ionozace vzduchu např. pomocí radioaktivního záření? To by možná "fyzikálně" možné bylo, ale doma bych to mít nechtěl!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Novák
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 12.10.2010, 18:26 »

radioaktivni jimace fungovali skvele, ale jsou z pochopitelnych duvodu zakazany a vyjimku maji jen nektere specialni aplikace (treba na letadlovych lodich). Ty ostatni aktivni hromozvody jsou napajeny slepou duverou zakazniku a virou prodejcu a funguji uplne stejne jako klasicky hromozvod s pripevnenou kralici pacickou...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 12.10.2010, 18:30 »

Tak proč je hromadně montují v zemích EU,když nikdo neví jak pracují?
Nemyslím si, že jsou ti obyvatelé na velmi nízké technické úrovni, kteří se nechají "opít houskou" od prodejce?
Zajímalo by mě, jak se k aktivákům tam staví /země EU/ odborná veřejnost?
Zejména jsou montovány tam kde se shromažďuje hodně osob /hotely,památky a pod..?/
Každý je zhlédne na dovolených a podobných aktivitách... Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
midob
« Odpověď #12 kdy: 12.10.2010, 18:44 »

Jste elektrikář, tak si na otázku odpovíte sám.
Aktivní "hromosvod" není nic jiného, než jímač, který má zvyšovat šanci zásahu. Existuje nějaký důvod, proč šidit ostatní části LPS? Naopak.

Víte pane Svejkovský, kdyby šlo o mě tak mám jasno.
Tak si opravdu odpovím sám a nemusím se obtěžovat psaním do diskusí.

Nemohu se ubránit dojmu, že všichni propagátoři aktivních hromosvodů se dají rozdělit do dvou skupin.

  • IQ tykve,  tedy ti, co nic neví a propagují to protože jim to bylo přikázáno
  • Ti chytří,  kteří jsou motivovaní marží na prodaném materiálu

Jinou skupinu jsem nepotkal. A obě dvě skupiny "jaksi chodí kanálem". Mají plno řečí, když nejsou na veřejnosti. Bojí se totiž konfrontace. Všechno je krmeno výhradně obchodním marketingem. Pokud vím, tak neexistuje žádná renomovaná vědecká společnost, která by za aktivní hromosvod dala ruku do ohně.
Obchodní příležitost dělá z doposud nevinného elektrikáře jejich sympatizanta. A tak se tvoří hromada příštipkářů (vlezdoprdelků),  kteří to revidují.

Nebo je můj názor zcela mimo realitu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C2


WWW
« Odpověď #13 kdy: 12.10.2010, 19:15 »

Mě je celkem jedno, co si dá někdo na dům. Jsem i ochoten uvěřit, že aktivák zvýší pravděpodobnos t zásahu do něj a ne třeba do zdi. Pak ale nechápu řeči o možném snížení počtu svodů a podobně. Je to jenom jímač a tak je třeba k němu přistupovat. Zbytek LPS musí fungovat úplně stejně jako kdyby to byl drát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C2
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 12.10.2010, 21:38 »

Zajímalo by mě, jak se k aktivákům tam staví /země EU/ odborná veřejnost?
...
Každý je zhlédne na dovolených a podobných aktivitách... Úsměv
Ano, jsou podporovány (prosazovány) právě zeměmi Francie, Španělsko, Portugalsko, Kypr, Rumunsko, Slovensko. Shodou okolností jsou to právě časté dovolenkové destinace.

Země jako Německo, Rakousko, Velká Británie, Belgie, Švýcarsko, Řecko, Holandsko, Itálie, Dánsko, Polsko, Maďarsko apod. se výrobcům aktiváků zlobovat nepodařilo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 12.10.2010, 21:42 »

Mě je celkem jedno, co si dá někdo na dům. Jsem i ochoten uvěřit, že aktivák zvýší pravděpodobnos t zásahu do něj a ne třeba do zdi. Pak ale nechápu řeči o možném snížení počtu svodů a podobně. Je to jenom jímač a tak je třeba k němu přistupovat. Zbytek LPS musí fungovat úplně stejně jako kdyby to byl drát.
Baže. Kdybych si to dal na dům já a věřil tomu, že to zvyšuje pravděpodobnos t zásahu, tak bych chtěl, aby bylo ostatní železářství o to robustnější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #16 kdy: 12.10.2010, 23:30 »

Jak aktivní hromosvod "přitahuje" blesky?
Má kladnější napětí než je potenciál Země a tím přitáhne záporný potenciál mraku? A jak by získal kladný potenciál? Z nějakého "napáječe"? Nebo je tam "větší kus" nečeho podobného jako v elektretovém mikrofonu?
Nebo je tam nějak zvýšena ionozace vzduchu např. pomocí radioaktivního záření?
No právě!! To ještě nikdo tu hlavu nerozřezal, aby viděl co je uvnitř? To bych se divil.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 13.10.2010, 06:27 »

Ano, jsou podporovány (prosazovány) právě zeměmi Francie, Španělsko, Portugalsko, Kypr, Rumunsko, Slovensko. Shodou okolností jsou to právě časté dovolenkové destinace.

Země jako Německo, Rakousko, Velká Británie, Belgie, Švýcarsko, Řecko, Holandsko, Itálie, Dánsko, Polsko, Maďarsko apod. se výrobcům aktiváků zlobovat nepodařilo.

Když už jste nás seznámil s touto skutečností pravděpodobně budete informován,jak takový lobing-podplácení někoho někým-probíhal v České republice ? Mohl by jste uvést na tomto portále :
Kdo byl podplácený a kdo platil ?
Určitě by to zajímalo hodně lidí a nejen elektrikářů.

P.S.V Řecku zřejmě lobing příznivců provedení ochrany před bleskem dle EN 62305-1 až 4 příliš dobře nefunguje na nových hotelích je 1 stožár se stříbrnou koulí a většinou jeden svod foto mohu příště zveřejnit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aktivní hromosvod velký podvod?
 Je nutne zemnit kovove predmety, napr antenu na strese domu, pokud je tato ochranena aktivnim hromosvodem?
 Jak (a podle čeho) revidovat aktivní hromosvod?
 Proč a kdy aktivní hromosvod?
 Poradíte dodavatele ESE?
 Jak funguje aktivní jímač?
 Blesk se omluvil aktivnímu hromosvodu a udeřil!
 Proč chtít ještě aktivní bleskosvod, když má již přepěťovky?
 Aktivní hromosvod a aquapark,je to v souladu?
 Co si myslíte o aktivních bleskosvodech?
 Kdo zná vyjímku č.94-12 Úřadu pro normalizaci a státní zkušebnictví?
 Viem mi niekto poradiť s aktívnym bleskozvodom?
 Je ERITECH® SYSTEM 3000 DYNASPHERE aktivný bleskozvod?
 Dle čeho provádět revizi na aktivní bleskosvod?
 Jakou má váhu "oficiální" vyjádření Indelec ohledně aktivních (ESE) jímačů?
 Je schopný aktívny bleskozvod chrániť pri odpore uzemnovača 15 Ohm?
 Jak periodicky revidovat aktivák?
 Kdo podpoří tvrzení Petra Chrpy o aktivních hromosvodech?
 Potěmkinův hromosvod
 Jaká se používá jednotka pro vstřícný výboj?
 Doslechli jste se, že TNK označila normu o aktivních hromosvodech za neplatnou?
 Jaký má vliv aktivní hromosvod na životní prostředí?
 Zajímalo by vás, na základě čeho uvádí TIČR do provozu aktivní jímače?
 Slyšeli jste o chystaném zrušení normy na jímače ESE?
 Bleskosvod Pulsar systém se včasnou emisí výboje
 Co říkáte na srovnání typů hromosvodů světovými vědci? Vymýšlí si?
 Má zákazník právo na předvedení výrobku?
 Jaká je cenová úroveň hlavice aktivního hromosvodu?
 Ani smrt na stadionu s příznivci ESE nehne?
 Skončily ESE v ČR tímto sdělením nebo ne?
 Nastává v ČR konečně soumrak nad ESE?
 Jak provozovatel zjistí, že jeho jímač ESE není po zásahu už jen Franklin?
 Elektrokaps - Přepětí a hromosvod
 Neporučíme bleskům, dešti?! (1.)
 Kto poradí ohľadom aktívneho bleskozvodu, ktorý ma chrániť FV elektráreň?
 Má Jan Hájek o aktivních hromosvodech pravdu nebo konspiruje?
 Jak byste řešili konflikt mezi řešením ESE a požadavku EN 62 305 vy?
 Jak řešíte vnitřní ochranu v souladu s aktivním hromosvodem vy?
 Jak funguje Tester Indelec?
 Aká je dostatočná vzdialenosť podľa STN 34 1398?
 Objevil jsem dvojitě aktivní hromosvod nebo je to něco jiného?
 DEHN: Aktivní hromosvod ESE versus soudní znalec
 Čeští vědci o otázce aktivního hromosvodu ESE
 Modelování činnosti aktivního hromosvodu
 Je ve Francii legální aktivní hromosvod?
 Jak revidovat aktivní hromosvod?
 Co má dělat zaměstnanec, když najednou musí nabízet aktivní hromosvody?
 Co byste vzkázali revizákovi o aktivním hromosvodu vy?
 Jak si legislativně vyložit aktivní hromosvod na letištní hale?
 Šokující výpovědi Jana Hájka #9: Má se realizátor aktivního hromosvodu obávat postihu?
 Jak je to ve skutečnosti v ČR s ochranou pomocí aktivních jímačů?
 Víte, že koeficienty z 62305 nejsou pro jímače ESE pro výpočet rizika ničím podloženy?
 Je možný jeden svod na dva objekty víceposchoďových budov v Praze?
 Proč aktivnímu hromosvodu stačí jen 1 nebo 2 svody oproti klasickému provedení ?
 Jímače ESE, tzv. aktivní hromosvody dostaly na Slovensku smrtící úder!
 Nemá někdo zájem o veřejnou zakázku instalace ESE?
 Byli jste také osloveni WAT Franklinplus?
 Je v pořádku instalace aktivního jímače na objektu zařazeného do LPS II?
 Bezpečnost hromosvodu podle platné legislativy ČR ...
 Jakou váhu má francouzská norma na aktivní hromosvody v EU?
 Víte o tom, že EU nutí ČR, aby akceptovala aktivní hromosvody (ESE)?
 Co myslíte, jaký postoj má německý úředník vůči aktivním hromosvodům?
 Co vše předcházelo zrušení STN 34 1398 pro ESE?
 Mají aktivní jímače skutečně tak velký ochranný prostor?
 Proč by nemohl aktivní hromosvod chránit plynové zařízení?
 Jak to, že má regulační stanice plynu jeden jímač a svod?
 Co asi mohl změnit zákon 250/21Sb. ve vztahu k instalaci ESE?
 Jak firmě argumentovat proti použití francouzské normy při instalaci ESE?
 Pojišťovny s aktivními hromosvody počítají! Jen ...
 Které dokumenty uznáte za relevantní k návrhu aktivního hromosvodu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.054 sekund, 22 dotazů.