Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  ZÁLOŽNÍ ZDROJE => UPS -> generátory ...
| | |-+  Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Čo musí byť zálohované DA - dieselagregátom a čo aj UPS v domove dôchodcov?  (Přečteno 10644 krát)
MILAN ZBYVATEL
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 30.09.2009, 18:46 »

Chcel by som poprosit o odbornú radu kolegov - projektatov, revíznych technikov, ktorý majú skúsenosť s elektroinštalá ciou v domovoch dôchodcov. Od projektanta požiarnej ochrany mám predbežné informácie o potrebe zálohovať požiarne ventilátory, klapky, evakuačný výťah a pod. Môže ešte vyvstať potreba napojenia požiarnych čerpadiel. Z týchto potrieb a aj logicky pre aspoň obmedzenú prevádzku domova je jediným riešením dieselagregát. Chcem sa spýtať, čo sa ešte zpravidla, či podľa noriem napája cez dieselagregát. Mám v úmysle zálohovať osvetlenie chodieb, miestnosti sestier, vyšetrovne - zásuvky, samozrejme EPS, požiarny rozhlas, dorozumievacie zariadenia sestra - pacient. Musí byť do času nábehu DA zálohované cez UPS evakuačný výťah, požiarne ventilátory, čerpadlá? Nestačí len lokálnymi malými UPS zálohovať EPS-ku, PC sieť do nábehu DA? Núdzové osvetenie by som radšej volil s vlastnými zdrojmi v svietidlách ako centrálnou UPS-kou. Ďakujem..

#117#

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 01.10.2009, 10:43 »

Vážený pane Zbyvateli,
Řízení záskokových zdrojů a přepínání sítí děláme hodně, s domovy důchodců zkušenosti nemáme. Ale:
Vycházel bych z předpokladu, že DA naběhne typicky do minuty, při třech pokusech o start do 6 minut.
Při výpadku osvětlení a napájení nesmí vypuknout panika a personál i obyvatelé se musí do doby náběhu DA připravit k evakuaci.
Takže na centrální UPS bych dal nouzová světla(nezapomenout na WC a koupelny),  požární signalizaci, požární rozhlas a dorozumívací zařízení, telefonní ústřednu a požární ústřednu a  proti zakouření požární klapky a požární ventilátory, dveřní uzávěry (nezapomenout na vchodové motoricky poháněné dveře)  a osvětlení a signalizaci v evakuačním výtahu.
Na DA pak zbytek - požární čerpadla a evakuační výtah, schodochody, plné osvětlení schodišť a chodeb, osvětlení venkovního shromaždiště.. .
Co se týče nouzových svítidel, lokální s vlastní baterií netrpí nebezpečím vyřazením osvětlení celého úseku nebo vyřazením osvětlení celého objektu při zasažení části elektroinstala ce požárem, nebo vodou z hašení požáru. Ale potřebují pravidelnou údržbu a periodickou kontrolu, mají obecně nižší svítivost a vyjdou od jistého počtu daleko dráž . Centrální nouzová svítidla, nebo normální svítidla napájená z nouzového zdroje mohou zhasnout při poruše najednou.
Takže je podle mne výhodné tyto dva rozdílníé typy svítidel namíchat, aby všude bylo alespoň nějaké minimální osvětlení v případě výpadku jednoho z typů.

Nejkreatiivněj ší prací bude vhodně rozdělit zálohovanou elektroinstala ci do úseků, aby požár části nouzově napájené elektroinstala ce nevyřadil celé zálohování. Nemluvě o trasování elektoinstalac e mimo evakuační prostory a o použití požárně odolných kabelů v nezbytných místech. Ale na osvětlení chodeb i schodišť bych použil mimo nouzová i stávající svítidla - panika zabíjí a jediný zpanikařený nebo zmatený člověk naváže jednoho až dva lidi z personálu, kteří budou potřebni jinde. A panika se potlačí lépe v dobře osvětleném prostředí a pokud svítí i normální svítidla na chodbách a schodištích, přispěje to ke klidu a spořádanosti evakuace.

Pro včasné odpojení požárem napadené elektroinstala ce je vhodné použití chráničů 100-300mA  na každé sekci a samozřejmě separátní odjištění sekcí.
Také je důležité zapojení (topologie) elektroinstala ce, aby šlo zálohovat jen část zařízení, resp. aby některé kritické části jely trvale přes centrální on-line UPS, jejíž napájení se přepíná mezi sítí a DA. Také budete muset řešit odpojení nezálohované části elektroinstala ce před rozběhem DA.
Pokud to máte ve stadiu projektu celého objektu je to paráda, jinak je to boj.

P.S. nezapomeňte, že může hořet také v diesselagregát orovně - není dobré mít UPS a přepínání sítí někde poblíž.


* Rekonstrukce_rizeni_maleho_DA.jpg (41.59 KB, 754x710 - prohlédnuto 918 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Mirek21
« Odpověď #2 kdy: 01.10.2009, 11:23 »

Na diesel samozřejmě připojit vše dle požární zprávy a dále bych připojil zařízení pro zajištění chodu objektu při výpadku energie tzn. zejména osvětlení ve společných prostorech, jsou-li tak automatické dveře, dojezd případně i normální chod neevakuačních výtahů apod.
Centrální baterie pro nouzáky či samostatné akumulátory u svítidel je otázka, záleží jak je to velký atd.
UPS by dle mého ani nemusela být instalována, protože EPS, rozhlas atd. mívají často svojí baterii, takže je bude možné stačit napojit jen na diesel. To chce ale ověřit u projektanta těchto zařízení. Požární ventilátor a evakuační výtah stačí na diesel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 01.10.2009, 12:59 »

Třeba ČSN 33 2140 zdravotnictví tam máte určeno co a kde bude zálohováno a jak.....
Pak podle dalších norem ostatní věci -eps, únik, výtah a další..
Máme např. i nouzové osvětlení s centrálním zdrojem který si řídí vše sám...
od zkoušek až po kapacitu baterií....
Automatické dveře mají /mívají/baterie pro nouzové otevření,standartně...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
MILAN ZBYVATEL
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 01.10.2009, 19:36 »

V norme pre núdzové osvetlenie je napisané, že má reagovať aj na výpadok dielčej časti osvetlenia budovy, teda napr. poschodia, schodišťa. Je tam taka veta. Núdzové svietidlá pre centrálny zdroj sú skoro rovnako drahé ako tie s vlastným zdrojom /pokial nepouzijem obycajne s nalepenym piktogramom /. Existuje aj centralny monitoring sietidiel s vlastnymi zdrojmi. Po napr. piatich rokoch pri výmene baterií v svietidlách to pri počte sto svietidiel vyjde na sto tisic maximálne. Výmena bezúdržbových centrálnych batérii v UPS tiež nebude zrejme lacná. Uz sú v predaji aj nudzové svietidlá s vlastným zdrojom, ktoré vydržia šesť hodín.
UPS pre núdzové osvetlenie má byť 24V a UPS pre výťah, ventilátory 230/400V, teda - zrejme dve UPS.  Požiarne klapky majú tie lepsie v sebe založný zdroj, teda vyvstava len otázka, či môže byť evakuačný výťah a požiarne ventilátory mimo prevádzky do nábehu dieselagregátu . Výrobca mi garantuje cca 20sek. nábeh DA od výpadku siete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak připojit elektrocentrálu?
 Mohl bych použít elektrocentrály jako náhradního zdroje?
 Jak realizovat zvukovú signalizaciu výpadku siete u kotle pevneho paliva?
 V čem spočívá úprava UPS na měnič 230V?
 Má někdo k tomuhle agregátu nějakou dokumentaci?
 Jak řešit zapnutí nahradního zdroje po vypadku napájení?
 Akým vodičom urobiť predĺženie výstupu UPSky ?
 Jak se posuzuje elektrocentrála vybavená výrobcem hlídáním izolačního stavu?
 Existuje norma či předpis jak zapojit UPS 3000 VA do bytové elektroinstalace?
 Jak by mělo být provedeno připojení zálohového napájení pro venkovní kamery?
 Jak připojit 5000VA UPS k nevyhovujícím rozvodům?
 Jak dlouho bude svítit 40W žárovka přes měnič napájený aku 12V 100Ah?
 Jaké jsou normy pro UPS ?
 Je možno na dieselagregátu proudový chránič 100mA ponechat?
 Jak kvalitní je výstup invertorové elektrocentrály ?
 Jakou ochranu při poruše používají malé náhradní zdroje?
 Může elektrocentrála pracovat paralelně se sítí rozvodných závodů?
 Neznáte skládací elektrocentrálu?
 Existuje nějaký krátkodobý záložní zdroj na elektromotor 6kW při výpadku proudu?
 Jak byste zálohovali 24V vy?
 Co ještě nevíte o záložním napájení požárních ventilátorů?
 Podle jaké normy provádět správně revize elektrocentrál?
 Ukládá nějaká norma ČSN povinnost instalovat záložní zdroj?
 Jak zapojit záložní zdroj do elektroinstalace RD?
 Poradíte mi s opravou diesel-agregátu?
 Musí se provádět revize i na elektrocentrálách vyrábějících pouze 27V?
 COOPER: Katalog bezpečnostního osvětlení a systémů
 Jak připojit mobilní buňku k elektrocentrále?
 Lze připojit elektrocentrálu na stávají elektroinstalaci přes fíčko?
 Praktické řešení energocenter s garantovanou spolehlivostí
 Hledáte často vhodnou UPS?
 SOLID: Přenosné a převozné generátory, problematika jejich provozu a revizí
 Mohu elektrocentrálu pohánět elektřinou?
 Jakou normu použít na revizi benzínové elektrocentrály 800W?
 Je možné umístit dieselagregát v garáži?
 Jakou zvolit elektrocentrálu na notebook, Kipor IG2000 nebo Zipper STE2000IV?
 Už jste slyšeli, že byste zásadně ušetřili nějakou energii na UPS?
 Optimalizace nouzových zdrojů elektrické energie a její vliv na ekonomii a spolehlivost
 Máte co dodat ke způsobu ověření odpojení při revizi centrály?
 Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
 Podle jaké ČSN revidovat elektrocentrálu z roku 1972?
 Máte někdo zkušenosti se spolehlivostí centrály Kipor KDE 6500T3?
 Má zmysel zálohovať aj fotobunku pisoáru?
 Nabíja 24V DC UPS zdroj Meanwell DR-UPS40 akumulátory správne?
 Karel Kuchta o kategorizaci záložních energetických systémů
 Jakou 3f centrálu pro použití s nesymetrickou zátěží?
  Daji se pripojit k UPS dve autobaterie?
 Jaký je postup při revizi záložního zdroje (UPS)?
 Jak vyhodnotit měření na výstupu elektrocentrály?
 Čo je to u záložného zdroja leading - lagging ?
 Neznáte zapojení elektrocentrály EC 6kW?
 Je nutné mechanické blokování záložního zdroje?
 Je zapojení fáze v pravé zdířce zásuvky záložního zdroje v pořádku?
 Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
 Jak ověřit dostatečný výkon elektrocentrály Slavia DES 24?
 Jaký použít záložní zdroj pro venkovní instalaci?
 Proč dává starý diesel agregát najednou vyšší napětí se špatnou frekvencí?
 EATON: Optimalizovaná napájecí řešení pro menší IT aplikace
 SCHRACK: Katalog záložních zdrojů UPS 2016
 SCHRACK: Nové modulární záložní zdroje
 SCHRACK: UPS s vysokým výkonem pro napájení datových center
 SCHRACK: Test záložního zdroje v justičním paláci Brno
 Ako priviest do domu napetie z eletrocentraly?
 LPE: Jiří Sluka o záložních elektrických systémech 2
  Eaton dodává UPS 93PS i pro nižší výkony 8 a 10kW
 Je možné připojit záložní jednofázový generátor k třífázové instalaci?
 Podle jaké normy se musí provádět revize elektrocentrál?
 TIP na produktovou řadu kompaktních zálohovacích zdrojů
 TIP na spořící a ekologický set pro elektrocentrály
 Kde sehnat dokumentaci k náhradnímu zdroji, rok výroby 1978, 24 kVA?
 UPS v novém výkonnějším provedení 60-250kVA
 Podle jaké normy revidujete generátorové centrály se spalovacím motorem?
 Mohu k záložnímu zdroji zapojit delší prodlužku - cca 20 metrů?
 UPS pro průmyslové aplikace údržbáři přivítají
 Nasazení záložních zdrojů UPS Eaton 93PM
 Nepoškodí 400HZ vystupní frekvence elektrocentrály připojené spotřebiče?
 Jak správně připojit zařízení s redundatními zdroji na UPS?
 Čím přepínat napájení domovní instalace UPS-síť?
 Jaká je maximální doba odpojení jističe UPS?
 Máte tip na elektrocentrálu, ktera by rozběhla motor 75 kW v těžkém rozběhu?
 Záložní zdroj 5P disponuje lithium-iontovými bateriemi
 Jak napájet přívěs ze sítě a z elektrocentrály?
 LIVE EATON: Zálohování s Eaton UPS od A do Z (REPRÍZA)
 UPS Eaton 93PM druhé generace
 Akým napätím pracuje diesel-elektrická lokomotíva?
  Musí mít elektrocentrály (ve stavební firmě tudiž nic velkého) revize?
 Jak se připojuje dieselagregát pro obsluhu osobami poučenými?
 Pavouk - práce s vypínacími charakteristikami a vyhodnocení selektivity
 Dotazy k on-line přednášce o záložních zdrojích UPS
 Proč je na výstupu z ups jen 156V?
 Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
 DOTAZY a odpovědi k UPS + repríza!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.04 sekund, 22 dotazů.