Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jaká může být nastavena min/max frekvence na frekvenčním měniči motoru?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaká může být nastavena min/max frekvence na frekvenčním měniči motoru?  (Přečteno 26133 krát)
Ladislav Štěpán
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 08.01.2008, 13:45 »

Jaká může být  nastavena min. a max frekvence, při regulaci el.motoru frekvenčním měničem. (3f  4AP 80 - 4, 0,75KW,1380ot/min)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Rybka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 08.01.2008, 17:46 »

Řekl bych, že je hodně provázáno - připojená zátěž, motor, měnič. Asi bych si nechal navrhnout měnič k aplikaci, nebo bych se zeptal/nechal si to seřídit od výrobce měniče. Nejde totiž jenom o horní a spodní limity, ale koukal jsem, že měniče umožňují i přeskakovat kmitočty, na nichž by zařízení rezonovalo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Skipala
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 08.01.2008, 20:09 »

Pokud motor není vybaven přídavným chlazením,tak se bude při nízkých otáčkách přehřívat.Obvy kle se provozuje minimální frekvence 15Hz.Vždy záleží na konkrétní aplikaci(zda se jedná o čerpadlo,ventilátor,pojezd,zdvih,servo atd.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #3 kdy: 08.01.2008, 21:20 »

Vážný pane Štěpáne,
pokud to mechanicky vydrží poháněné zařízení, tak 0-100Hz. Malé čtyřpólové motory mají shodnu mechanickou konstrukci, jako dvoupólové a tak čtyřpól můžete v klidu a konzervativně 2x přetočit - 3000 otáček za minutu.
Samozřejmě vám ale klesne výkon motoru( a moment bude méně než poloviční),  jednak přirozeně díky parametrům měniče, jednak díky vyšším ztrátám v železe a ventilačním ztrátam (až praskají plastové vrtule přetížením ventilátoru). Ve vysokých otáčkách je největší problém   s mechanickou konstrukcí motoru a zařízení (odstředivé síly rostou se čtvercem otáček).

V nízkých otáčkách je největší problém chlazení motoru - statoru ale i rotoru.
V nízkých otáčkách proto velice záleží na poháněném zařízení, jaký bere moment a jak dlouho má pracovat motor v nízkých otáčkách.
Pro trvalé efektivní využití motoru v nízkých otáčkách je lepší vybavit motor ventilátorkem s jednofázovým elektromotorke m.
S vlastním chlazením motoru se pro trvalé otáčky pohybujete v oblasti 8-20Hz, aby se motor uchladil. Dolní hranici uvádím spíš pro moderní měniče s lepším tvarem výstupního napětí a s vektorovým modelem motoru a propojené s moderním motorem.
Pokud neberete z motoru v nízkých otáčkách plný moment, samozřejmě se dá jít u moderních měničů s kompenzací skluzu k 0 Hz, u starých mírně nad skluzovou frekvenci motoru - ale u nich jsou nízké otáčky velmi měkké a silně závislé na momentu.
Měniče obecně spolupracují lépe s moderními motory, jejichž vinutí (izolace) a železo počítá s vyššími frekvencemi. 

Dokonce mi kdysi v MEZU poskytli neoficiální výsledky jejich zkušebny, že jejich malé motory mohu do osové výšky 80 točit na 200Hz a v nízkých zase zatěžovat motory na konstantní oteplení. Jen v těchto frekvencích nad 150Hz praskají vrtule a doporučují i díky obrovskému příkonu co už vezme  vrtule MEZácké cizí chlazení.

Můžete-li zvolit převodovku, je pro 4-pólový motor lepší jej přetočit aby měl v trvalých nízkých otáčkách aspoň 20Hz.  Ono už v nízkých otáčkách je silně  patrné krokování a mechanicky se vám může poháněné zařízení od zubových a podobných vůlí rozkmitat.
Pokud požadujete bezproblémový regulační rozsah otáček větší než (80-100) nemá v dnešní době smysl asynchronní motor, ale synchronní - frekvenční měniče jsou dnes shodné a jde jen o zvýšení ceny motoru, což se zase zaplatí jinak.
Pokud uvažujete využívat motor v nízkých či vysokých otáčkách dlouhodobě (ne jen rampy, rozběhy a doběhy),  pak se vždy vyplatí cizí chlazení motoru.
Měnič se vyplatí vždy u oživování prototypových zařízení s neznámou technologií, lze jednoduše zjistit zatěžovací momenty, skutečné příkony a  doběhy (momenty setrvačnosti),  rezonance, rezervy příkonu...


* Využití_motoru_1.jpg (195.43 KB, 2072x1577 - prohlédnuto 3624 krát.)

* Využití_motoru_2.jpg (137.59 KB, 1485x1126 - prohlédnuto 3010 krát.)

* Využití_motoru_3.jpg (267.82 KB, 1592x1979 - prohlédnuto 2523 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jan Plojhar
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 01.02.2008, 22:07 »

Min: 0 (pro zastavení),  je potřeba počítat se skluzem (při jmenovité zátěži bývá motoů s kotvou "nakrátko" okolo 4Hz)

Max: Tak, aby otáčky rotoru nepřekročily jeho dovolené maximum (u většiny motorů do 10kW to je přinejmenším 3000n/min, takže 50Hz pro "2800n/min",  100Hz u "1450n/min" motoru, 150Hz u "950n/min",  200Hz pro "720n/min",  atd...).

Je třeba ale nastavit správnou křivku napětí/kmitočet, aby se motor nepřesycoval a přitom měl patřičný moment. Dá se to nastavit podle proudu - měl by být stejný jako na normální síti pro frekvence 0..50Hz.
A pro kmitočty nad 50Hz je nutné počítat s úbytkem momentu (měnič je na napěťovém limitu, takže není schopný vybudit plné pole - motor by potřeboval větší)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
vojta zeman
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 24.02.2021, 20:00 »

Mám 3f motor 400v 1480ot připojený k fr. měnici a při nízkých frekvencích v rozsahu 0-25hz se motor pravidelně rozvibruje, vydává jakoby pravidelně ráz v rytmu. Při frekvenci kolem 40-50hz vibrace mizí. Je možné, že mám pouze špatně nastavený fr.menic nebo je to nevhodným motorem?  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 24.02.2021, 21:27 »

A co čekáte za odpověď, když ani neuvádíte typ motoru, jestli je měnič proudový či napěťový, jaké soustrojí pohání...
Může být vadný (nevhodný) motor, špatně nastavený měnič, může to být projev oscilačních momentů...
Vzhledem k nedostatku indicií a vyhnutí se experimentům, by pro vás bylo nejvýhodnější obrátit se na motoráře či pohonáře, aby provedl diagnostiku na místě.
Z praxe vím, že pouhé připojení piezosnímače na motor a vyhodnocením hodnot, zjistí snadno stav a chování motoru.
Dál si umí změřit čím motor krmíte a posoudit vhodnost takového provozu či provést korekci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 24.02.2021, 21:46 »

Po 13. ti létech je nutné přečíst celou diskusi a naleznete tam odpovědi.
Zvláště přečtěte příspěvek číslo 13....

Souhlasím s Jiřím, že vibro technika je mocný nástroj....na usazení, na ložiska.
Ne každý motor je vhodný pro moc malé otáčky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 24.02.2021, 22:07 »

Asi se vloudila chybička, moderátor zřejmě provedl nějakou úpravu původního vlákna. Příspěvek #13 není, jsme u #7 resp. #8.

Nastavení kombinace motor - měnič není úplně jednoduché, zejména pokud potřebujete využívat hodně nízké otáčky. To chce vidět, měřit a provést nastavení parametrů podle motoru. Není to pouze o kmitočtu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #9 kdy: 25.02.2021, 04:57 »

Mám 3f motor 400v 1480ot připojený k fr. měnici a při nízkých frekvencích v rozsahu 0-25hz se motor pravidelně rozvibruje, vydává jakoby pravidelně ráz v rytmu. Při frekvenci kolem 40-50hz vibrace mizí. Je možné, že mám pouze špatně nastavený fr.menic nebo je to nevhodným motorem?  
  Pokud se podíváte řádně na štítek motoru, najdete tam údaje o napětí, proudech, ale i frekvenci, pro který je motor konstruován. Většinou na standartních motorech je uvedena frekvence 50 Hz. Pokud vy nedodržíte - změníte parametry napájení elektromotoru, pak musíte počítat s určitými omezeními a nežádoucími jevy které mají vliv na funkci a životnost motoru. Takže asynchronní motory jde regulovat FM, ale jen u určitých mezích a s omezenými možnostmi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Náhrada stej.motoru za asyn.motor s frekv.měničem.
 Mereni impedance za frekvencnim menicem
 Jak odstranit unikající proud frekvenčního měniče?
 Jaké potřebuji předpisy a normy k prodeji frekvenčního měniče?
 Průřez vodiče mezi pojistkou a frekvenčním měničem
 frekvenční měnič vs. proudový chránič
 Má být propojen motor z frekvenčního měniče napojen samostatnými vodiči?
 Dokáže mi někdo říct a vysvětlit systém frekvenčního měniče?
 DUPLICITA - Ako istiť čerpadlo proti preťaženiu napájané z frekvenčného meniča ?
 Ako istiť čerpadlo proti preťaženiu napájané z frekvenčného meniča ?
 Jak zapojit frekvenční měnič 3PH 230V?
 Uvažovat motory s FM při výpočtu zkratových proudů?
 Lze řídit 2f. asynchroní motor frekvenčním měničem?
 Jaký frekvenční měnič postačí pro stolní soustruh s 3f motorem 700W?
 Bude 3f prům. šicí stroj napájený z 1f frekvenčního měniče mít dostatečný výkon?
 Je možné připojit 1f motor za frekvenční měnič?
 Jak řídit otáčky ventilátoru (asynchronní motor s rozběh.kondenzátorem)?
 Je možné řídit otáčky motorkompresoru?
 Ako funguje frekvencny menic ?
 Jak nejlépe rozbíhat motor čerpadla o výkonu 5,5 kW?
 Je vadný frekvenční měnič, když občas "vyrobí" napěťovou špičku?
 Jak obnovit činnost "zaseknutého" frekvenčního měniče Omron?
 Lze použít frekvenční měnič k ovládání elektromotoru od nulových otáček?
 Jak rozbehnout jenofazovy motor na 3f frekvencnim menici?
 Jakým způsobem řešíte nouzové zastavéní u frekvenčních měničů?
 Jaký může nastat problém při zapojení více frekvenčních měničů v jednom kabelu?
 Je možné na frekvenčním měniči nastavit vyšší výstupní napětí než je vstupní?
 Mohu použít třífázový frekvenční měnič pouze na jednu fázi?
 Proč je na výstupu frekvenčního měniče při 50Hz snížené napětí 350V?
 V jakém případě použít AC tlumivku u frekvenčního měniče?
 Jak vyřešit měkký start u 3f kompresoru tepelného čerpadla?
 Jaké máte zkušenosti s frekvenčními měniči LG Starvert iG5A?
 Jak určit vstupní jistič k frekvenčnímu měniči?
 Mohu třífázově napájený frekvenční měnič napájet jednofázově?
 Je frekvenční měnič pohonu výtahu spotřební materiál?
 Co znamená hlášení NO LOAD u frekvenčního měniče?
 Jak vyčíslit návratnost frekvenčního měniče?
 ABB: Naděžda Pavelková o pohonech nejen v průmyslu
 Jak řešit nevhodně zvolený kabel pro dálkové ovládání frekvenčního měniče?
 Jak snížit proudový ráz pulsního měniče přes vypínač?
 Jaký frekvenční měnič zvolit k elektrickému navijáku?
 Frekvenční měniče společnosti Vacon
 Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
 Jaký vliv má frekvenční měnič na funkci a životnost motoru?
 Jaký nejmenší motor lze řídit frekvenčním měničem Yaskawa cimr-f7a42p2?
 Jak zapojit frekvenční měnič Altivar?
 Je ve frekvenčních měníčích funkce řízení otáček motoru podle jeho zatížení?
 frekvenční měnič - unikající proud je vysoký, jak řešit?
 Je ovládací napětí z frekvenčního měniče bezpečné?
 EATON: Frekvenční měniče PowerXL DC1
 ABB: Měnič frekvence ovladatelný chytrým telefonem
 Může být u FM kombinace stíněného a gumového nestíněného kabelu problém?
 Jaký je vliv nenastavených otáček na životnost měniče?
 Může nestíněný kabel od frekvenčního měniče způsobit nebezpečný ohřev?
 Jak snížit proudový náraz jednofázového motoru 5,5kW?
 Měřím správně proudy na výstupu frekvenčního měniče?
 Co mohlo být příčinou poškození asynchronního motoru s frekvenčím měničem?
 Nové střídavé frekvenční měniče PowerFlex 755T zvyšují produktivitu a snižují náklady na energii.
 Lze motor MEZ AF222/4 spouštět frekvenčním měničem ABB ACS15?
 Řízení pohonů s frekvenčními měniči řady PowerFlex 4M
 Proč u frekvenčního měniče Schneider ATV312HU40N4 se motor nezastaví zcela?
 Jak připojit frekvenční měnič k elektromagnetickému vibračnímu zásobníku?
 Je možné, že frekvenční měnič mi sebral část výkonu a krouťáku?
 Jak nastavit V/f charakteristiku frekvenčního měniče pro asynchronní motor?
 Poskytl by někdo schéma frekvenčního měniče 3-15 kW?
 EATON: Katalog Spínání a jištění elektromotorů
 Pomohl by frekvenční měnič elektrocentrále v rozběhnutí ponorného čerpadla?
 Frekvenční měniče Bosch Rexroth
 EATON: Frekvenční měniče PowerXL lze nyní ovládat mobilním zařízením!
 Podle čeho vybrat typ frekvenčního měniče k čerpadlu?
 Jak řídit více strojů jedním frekvenčním měničem?
 Mohu použit v prašném prostředí frekvenční měnič v krytí IP20?
 Dochází ve frekvenčních měničích k průrazům IGBT vlivem teploty, nebo stáří?
 Dva bloky systémů frekvenčních měničů v Japonsku dodá ABB
 Proč je start motoru se softstartem horší než bez něj?
 Objasní mi někdo provoz motoru s frekvenčním měničem?
 Lze na FM Altivar 12 zobrazit počet otáček motoru?
 Jak ovlivní frekvenční měnič odběr proudu?
 Nová řada frekvenčních měničů PowerXL
 Frekvenční startér vs. Frekvenční měnič – řízení pohonu snadno a levně
 Může ovlivnit frekvenční měnič vlastnosti prvků v silovém obvodu?
 Jak pomocí frekvenčního měniče zvýšit otáčky při sepnutí kontaktu?
 Je možné u nás použiť frekvenčný menič s napájaním 3x240V?
 Frekvenční měniče PowerXL DM1
 Co může způsobovat poruchu EPHO u FM Blemo?
 Jak u frekvenčního měniče funguje brzdný odpor při brzdění motoru?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.039 sekund, 22 dotazů.