Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  VEŘEJNÁ ZÓNA
| |-+  Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik
| | |-+  Jak řídit více strojů jedním frekvenčním měničem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak řídit více strojů jedním frekvenčním měničem?  (Přečteno 4482 krát)
Jiří Bečka
« kdy: 14.01.2019, 14:59 »

Chci řídit více strojů jedním frekvenčním měničem.
Vždy poběží jenom jeden stroj, ostatní budou odpojené.
Udělat přepínání připojených motorů k měniči umím, ale není mi jasné, jestli se měnič srovná s tím, že se mu budou měnit připojené motory.
V první okamžik k tomu chci mít připojenou vrtačku (750W 2800 ot) a pásovou brusku (1500W 1400 ot). Motory jako takové k měniči připojit jdou. Je jasné, že musím zvolit měnič se zatížením pro ten výkonnější motor. Nejsem si ale jistý, jestli se měnič s tím přehazováním motorů srovná bez nějakého složitého přenastavování .

Existují měniče, kde lze nastavit několik profilů připojených motorů a přepínat se mezi nimi?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #1 kdy: 15.01.2019, 17:22 »

Měnič s "klasickým" nastavením režimu V/f se s motory srovná, bude-li nastaven zejména max. proud na silnější motor.
Menší motor ale nebude chráněn proti přetížení.
Dokonce bude-li měnič na 2,25kW a více, mohou běžet oba stroje současně - ale proti přetížení už nebude chráněn ani jeden.
Proti zkratu motory budou chráněny jak měničem, tak jištěním před měničem.
Toto je princip VF sítě, používané třeba v dřevoprůmyslu (DETOA - TOFA -fy Schowanek to měla již před válkou - z rotačích měničů).

Co nemají malé měniče hodně, ale opravdu hodně rády (a nepřežívají) je odpojení motoru za běhu, nebo jeho odpojování a připojování (jiskření). Za chodu standardního měniče by správně nemělo probíhat spínání na straně výstupu měniče.
Tudíž ochranu proti přetížení na paralelní sítí je lépe udělat tepelnou ochranou před každým motorem s kontaktem zavedeným do stop  / nebo poruchového signálu do vstupu měniče. Žádný motorový jistič není vhodný, rozpíná.
Přepínání mezi motory je důležité dělat v klidu motorů - před rozběhem a po doběhu všech motorů.

Měniče se dvěma sadami parametrů se dělají celkem běžně (Siemens...) ale většinou nejde o parametry motoru, které se považují za jakýsi pevný základ a tudíž jednoparametro vý.
Měniče pro VF sítě mívají možnosti různé, ale to jsou měniče pro výkony stovek kW.

Ekonomicky je dnes jeden měnič pro tak malé motorky skoro nesmysl, cena je natolik nízko, že vyváží složitosti zapojení odrušovací prvky, větší skříň a složité parametrizován í.
Jdou-li motory zapojit do trojúhelníka na 3x 230V je v těchto výkonech motorů jasná volba jednofázově napájený měnič s vestaveným odrušením. Jako bonus pak máte možnost strojky napájet z běžných zásuvek - přenosnost a převoznost stroje se rapidně zvýší.

Schválně porovnejte si cenu dvou odrušených jednofázových měničů 750W a 1,5 kW s cenou trojfázově napájeného 1,5kW měniče s trojfázovým externím odrušovákem a trojfázovou síťovou tlumivkou.

P.S. Také jsem míval cirkulárku, přímočarku a vibrační brusku jako nástavce na Narex Combi vrtačku. Za pár let jsem si kupoval už vše se svým motorem i když nástavce žily, jen ta vrtačka už moc ne....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 15.01.2019, 19:07 »


Ekonomicky je dnes jeden měnič pro tak malé motorky skoro nesmysl,
cena je natolik nízko, že vyváží složitosti zapojení odrušovací prvky, větší skříň a složité parametrizován í.
Jdou-li motory zapojit do trojúhelníka na 3x 230V je v těchto výkonech motorů jasná volba jednofázově napájený měnič s vestaveným odrušením. Jako bonus pak máte možnost strojky napájet z běžných zásuvek - přenosnost a převoznost stroje se rapidně zvýší.


K tomu již není co dodat, jen zdůraznit to, co bylo řečeno.
Od transmisí, přes rotační měniče, tyristorové měniče jsme se dostali až k malým
frekvenčním měničům. Byla to cesta i s výmoly, po které ale šly jen dvě generace.....D nes v oblasti strojního zařízení má obvykle každý pohon svůj
FM, stejně jako svůj vypínač, jisticí prvky......

P.S. Složitě navrhnout elektrickou instalací umí mnoho lidí. Ale jednoduše a funkčně
       je již pro ty zkušenější.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
T. Málek
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 15.01.2019, 20:15 »

K tomu již není co dodat, jen zdůraznit to, co bylo řečeno.
Od transmisí, přes rotační měniče, tyristorové měniče jsme se dostali až k malým
frekvenčním měničům. Byla to cesta i s výmoly, po které ale šly jen dvě generace.....D nes v oblasti strojního zařízení má obvykle každý pohon svůj
FM, stejně jako svůj vypínač, jisticí prvky......

P.S. Složitě navrhnout elektrickou instalací umí mnoho lidí. Ale jednoduše a funkčně
       je již pro ty zkušenější.

Menice Nidec M700 umi nastavit dva nezavisle motory a je mozne mezi nimi prepinat. Toto reseni ale povazuji za velmi nestastne.
Cena takoveho menice bude vyssi nez dvou obycejnych.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 17.01.2019, 09:55 »

    p.Martin Kurka.
   Citát: Co nemají malé měniče hodně,  ale opravdu hodně rády (a nepřežívají) je odpojení motoru za běhu, nebo jeho odpojování a připojování (jiskření). Za chodu standardního měniče by správně nemělo probíhat spínání na straně výstupu měniče.

  Nemám skúsenosti z meničmi a preto sa pýtam. Podľa tohoto, keby som za frekvenčný menič dal zásuvku tým, že do nej by som si pripájal napr. vŕtačku, karbobrúsku, atď. ale samotné náradie by som naďalej ovládal vypínačom priamo na náradí,  ohrozil by som tým FM ?
Ako sa potom takéto prípady dajú riešiť?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Peter Munka
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 17.01.2019, 11:04 »

Bezna vrtacka a flexka maju motor, ktory bezi aj na jednosmerny prud (za predpokladu absencie triakovej regulacie / rozbehu). Co tam chcete riadit frekv menicom ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 18.01.2019, 09:39 »

@Munka: Existují i vrtačky stolní, sloupevé s 3f motorem, karbobruskou bych rozuměl větší či starší stroj s připojením na 3f. Ruční nářadí s univerzálními motory v tom dotazu asi vůbec nemá smysl hledat.

Přisadím si ale otázku pro p.Kurku a jiné znalejší - jak by životnost takového měniče změnilo použití 3F odd.trafa za kterým by teprve docházelo k přepojování spotřebičů? Ptám se z technického hlediska, ekonomicky se dostáváme na nesmysly.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 18.01.2019, 11:07 »

Na garáži mám len 1f. elektriku. Mám ale stroje, ako napr, sústruh na dravo, malá pásová brúska, stojanová vŕtačka a iné. Mnohé stroje zdedené po mojich predkoch. Všetko na 1 fázové motory do 800W. Preto bola moja otázka položená tak. Alebo 1 fázové motory sa frekvenčne nedajú riadiť? Z odpovedí mi vyplýva, že existujú len troj-fázové meniče, čo sa mi nezdá byť pravdepodobné.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Najkrajší pocit je hrejivý pocit pri srdci z dobre vykonanej práce.
Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.01.2019, 14:16 »

Majoritně jsou na trhu 3f měniče (výstup 3f). Vyrábí se i 1f, ale není to běžný materiál
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Náhrada stej.motoru za asyn.motor s frekv.měničem.
 Mereni impedance za frekvencnim menicem
 Jak odstranit unikající proud frekvenčního měniče?
 Jaké potřebuji předpisy a normy k prodeji frekvenčního měniče?
 Průřez vodiče mezi pojistkou a frekvenčním měničem
 frekvenční měnič vs. proudový chránič
 Jaká může být nastavena min/max frekvence na frekvenčním měniči motoru?
 Má být propojen motor z frekvenčního měniče napojen samostatnými vodiči?
 Dokáže mi někdo říct a vysvětlit systém frekvenčního měniče?
 DUPLICITA - Ako istiť čerpadlo proti preťaženiu napájané z frekvenčného meniča ?
 Ako istiť čerpadlo proti preťaženiu napájané z frekvenčného meniča ?
 Jak zapojit frekvenční měnič 3PH 230V?
 Uvažovat motory s FM při výpočtu zkratových proudů?
 Lze řídit 2f. asynchroní motor frekvenčním měničem?
 Jaký frekvenční měnič postačí pro stolní soustruh s 3f motorem 700W?
 Bude 3f prům. šicí stroj napájený z 1f frekvenčního měniče mít dostatečný výkon?
 Je možné připojit 1f motor za frekvenční měnič?
 Jak řídit otáčky ventilátoru (asynchronní motor s rozběh.kondenzátorem)?
 Je možné řídit otáčky motorkompresoru?
 Ako funguje frekvencny menic ?
 Jak nejlépe rozbíhat motor čerpadla o výkonu 5,5 kW?
 Je vadný frekvenční měnič, když občas "vyrobí" napěťovou špičku?
 Jak obnovit činnost "zaseknutého" frekvenčního měniče Omron?
 Lze použít frekvenční měnič k ovládání elektromotoru od nulových otáček?
 Jak rozbehnout jenofazovy motor na 3f frekvencnim menici?
 Jakým způsobem řešíte nouzové zastavéní u frekvenčních měničů?
 Jaký může nastat problém při zapojení více frekvenčních měničů v jednom kabelu?
 Je možné na frekvenčním měniči nastavit vyšší výstupní napětí než je vstupní?
 Mohu použít třífázový frekvenční měnič pouze na jednu fázi?
 Proč je na výstupu frekvenčního měniče při 50Hz snížené napětí 350V?
 V jakém případě použít AC tlumivku u frekvenčního měniče?
 Jak vyřešit měkký start u 3f kompresoru tepelného čerpadla?
 Jaké máte zkušenosti s frekvenčními měniči LG Starvert iG5A?
 Jak určit vstupní jistič k frekvenčnímu měniči?
 Mohu třífázově napájený frekvenční měnič napájet jednofázově?
 Je frekvenční měnič pohonu výtahu spotřební materiál?
 Co znamená hlášení NO LOAD u frekvenčního měniče?
 Jak vyčíslit návratnost frekvenčního měniče?
 ABB: Naděžda Pavelková o pohonech nejen v průmyslu
 Jak řešit nevhodně zvolený kabel pro dálkové ovládání frekvenčního měniče?
 Jak snížit proudový ráz pulsního měniče přes vypínač?
 Jaký frekvenční měnič zvolit k elektrickému navijáku?
 Frekvenční měniče společnosti Vacon
 Lze napájet třífázový motor z jednofázové centrály a pak frekvenční měnič?
 Jaký vliv má frekvenční měnič na funkci a životnost motoru?
 Jaký nejmenší motor lze řídit frekvenčním měničem Yaskawa cimr-f7a42p2?
 Jak zapojit frekvenční měnič Altivar?
 Je ve frekvenčních měníčích funkce řízení otáček motoru podle jeho zatížení?
 frekvenční měnič - unikající proud je vysoký, jak řešit?
 Je ovládací napětí z frekvenčního měniče bezpečné?
 EATON: Frekvenční měniče PowerXL DC1
 ABB: Měnič frekvence ovladatelný chytrým telefonem
 Může být u FM kombinace stíněného a gumového nestíněného kabelu problém?
 Jaký je vliv nenastavených otáček na životnost měniče?
 Může nestíněný kabel od frekvenčního měniče způsobit nebezpečný ohřev?
 Jak snížit proudový náraz jednofázového motoru 5,5kW?
 Měřím správně proudy na výstupu frekvenčního měniče?
 Co mohlo být příčinou poškození asynchronního motoru s frekvenčím měničem?
 Nové střídavé frekvenční měniče PowerFlex 755T zvyšují produktivitu a snižují náklady na energii.
 Lze motor MEZ AF222/4 spouštět frekvenčním měničem ABB ACS15?
 Řízení pohonů s frekvenčními měniči řady PowerFlex 4M
 Proč u frekvenčního měniče Schneider ATV312HU40N4 se motor nezastaví zcela?
 Jak připojit frekvenční měnič k elektromagnetickému vibračnímu zásobníku?
 Je možné, že frekvenční měnič mi sebral část výkonu a krouťáku?
 Jak nastavit V/f charakteristiku frekvenčního měniče pro asynchronní motor?
 Poskytl by někdo schéma frekvenčního měniče 3-15 kW?
 EATON: Katalog Spínání a jištění elektromotorů
 Pomohl by frekvenční měnič elektrocentrále v rozběhnutí ponorného čerpadla?
 Frekvenční měniče Bosch Rexroth
 EATON: Frekvenční měniče PowerXL lze nyní ovládat mobilním zařízením!
 Podle čeho vybrat typ frekvenčního měniče k čerpadlu?
 Mohu použit v prašném prostředí frekvenční měnič v krytí IP20?
 Dochází ve frekvenčních měničích k průrazům IGBT vlivem teploty, nebo stáří?
 Dva bloky systémů frekvenčních měničů v Japonsku dodá ABB
 Proč je start motoru se softstartem horší než bez něj?
 Objasní mi někdo provoz motoru s frekvenčním měničem?
 Lze na FM Altivar 12 zobrazit počet otáček motoru?
 Jak ovlivní frekvenční měnič odběr proudu?
 Nová řada frekvenčních měničů PowerXL
 Frekvenční startér vs. Frekvenční měnič – řízení pohonu snadno a levně
 Může ovlivnit frekvenční měnič vlastnosti prvků v silovém obvodu?
 Jak pomocí frekvenčního měniče zvýšit otáčky při sepnutí kontaktu?
 Je možné u nás použiť frekvenčný menič s napájaním 3x240V?
 Frekvenční měniče PowerXL DM1
 Co může způsobovat poruchu EPHO u FM Blemo?
 Jak u frekvenčního měniče funguje brzdný odpor při brzdění motoru?
 Dá na výstupu frekvenčního měniče použít transformátor místo motoru?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 22 dotazů.