Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak připojit starou TN-C na TN-S?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak připojit starou TN-C na TN-S?  (Přečteno 11949 krát)
Lamat
« kdy: 13.09.2007, 19:55 »

Při rekonstrukci vyvstal problém. V RD je nový rozvaděč a instalace provedena po novu v TN-S.  Suterén se bude rekonstruovat později a elektroinstala ce je tam provedena doužilově v hliníku cca 4mm2 (TN-C) tím způsobem, že je společný obvod světel a zásuvek.
Je nutné připojit suterén z jedné zásuvkové krabice v chodbě (16A) a teď jak na to ... lze vůbec na TN-S připojit TN-C? Případně jakým způsobem? Realizovat se to musí, tak prosím nepoužívejte odvpovědi typu "nelze" ;-)

... .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #1 kdy: 13.09.2007, 20:05 »

TO: Lamat

Chybí základní informace, kde dochází k rozdělení TN-C na TN-S.
Pokud je rozdělení v rozvaděči RD, tak stačí napojit vodič PEN starého obvodu do suterénu na přívodní vodič PEN. Tento obvod musí mít samostatný jistič max. 10A.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Lamat
« Odpověď #2 kdy: 13.09.2007, 20:19 »

p.Beláň:

Rozdělení je provedeno v rozvaděči RD, bohužel připojení PEN suterénu k přívodnímu vodiči PEN do rozvaděče není možné (nebudu vysvětlovat přoč).
Tudíž otázka zůstává: lze připojit TN-C síť na síť TN-S (např. v krabici TN-S sítě s 10A jištěním). Jako PEN použít PE, či N ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #3 kdy: 13.09.2007, 20:23 »

TO: Lamat

Moc nechápu, proč by to nešlo. Všechno jde, když  "Je nutné připojit suterén z jedné zásuvkové krabice v chodbě (16A)"  a tento obvod je napojený z RD.  Nerozhodný

Na Vaší otázku "Tudíž otázka zůstává: lze připojit TN-C síť na síť TN-S (např. v krabici TN-S sítě s 10A jištěním). Jako PEN použít PE, či N ?"
je jen jedna odpověď LZE PŘIPOJIT v rozporu s ČSN!  Hněv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Lamat
« Odpověď #4 kdy: 13.09.2007, 20:48 »

p. Beláň:
tak samozřejmě by to šlo, ale z rozvaděče by bylo nutné táhnout dlouhý vodič PEN přes již zrekostruovano u část bytu.
Mnou dotazované zapojení je dočasné řešení na pár měsíců, než se předělá elektroinstala ce i v suterénu. Připustme tedy, že chci připojit TN-C v suterénu ze světelné krabice TN-S jištěné 10A. Je lepší připojit PEN na N, či na PE?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Štefan Beláň
Karlovy Vary
*
Offline Offline



Chránič je chránič!


« Odpověď #5 kdy: 13.09.2007, 21:04 »

TO: Lamat

Když už napojit, tak určitě na vodič PE.  pozor
Přednostní je ochrana. U vodiče N není zaručené, že nedojde k jeho přerušení. Je to povolené, ale vodič PE se nesmí přerušovat stejně jako vodič PEN.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Chránič chrání - jistič jistí.
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #6 kdy: 13.09.2007, 21:21 »

Pokud jde o přechodné řešení, můžete připojit PEN na libovolný vodič - N nebo PE, fungovat bude obojí (pokud tam není předřazen proudový chránič).
Je to samozřejmě v rozporu s ČSN, takže oficiální podporu pro toto asi nanajdete. Ale je celkem jasné, že při běžné praxi se na podobné problémy občas narazí.
Jestli je lepší připojit PEN na N nebo PE, o tom už se nějaké diskuze vedly, bez nějakého konkrétního verdiktu. Někteří elektrikáři upřednostňují ochrannou funkci vodiče PEN, jiní pracovní funkci.
Osobně se řadím do druhé skupiny. Podle mého chápání světa by PE vodičem neměl téct pracovní proud.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Lamat
« Odpověď #7 kdy: 13.09.2007, 22:29 »

 vám za názory i když zaujímají opačný postoj ;-) Hlavní je, že je to možné a snad plně funkční i z hlediska ochrany.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdeněk Skalka
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 13.09.2007, 23:50 »

To Lamat:

S tímto problémem se potýká většina elektrikářů, například při rekonstrukcích části domů, bytů atd.,  zvláště u "panelákových" přestaveb bytových jader, kdy se v jádře provede el. instalace TNS a zbytek bytu se ponechává v TNC.
Ve Vašem případu bych to řešil takto:
- v  rozvodnici RD bych osadil svorkovnici PEN, kterou bych rozdělil na PE a N (tak jak to má správně být).
  Dále je myslím napojení obvodů TNS jasné   
- z této rozvodnice bych do suterénu vyvedl potřebný počet kabelů tří a pětižilových (dle uvážení potřeby
  obvodů)
- stávající obvod suterénu TNC bych prozatím napojil na samostatný jistič 10A již připraveným třížilovým
  kabelem (i přes celý byt),  jehož  zel/žl vodič bych na obou koncích doznačil modrou bužírkou, v rozvodnici
  napojil na PEN  svorkovnici a v suterénu, v odbočné krabici, na stávající kabel obvodu
- modrý vodič označit číslem příslušného obvodu a zatím nezapojovat
- po rekonstrukci suterénu dopojit modrý v rozvodnici

 Tak bych to řešil a promiňte mi trochu polopatistický výklad (pan Beláň vám to již naznačil, jen více stručně),  ale pokud už máte hotovo a zaomítáno a chcete, aby vám "někdo" posvětil napojení dvojžilového kabelu (v TNC)  na třížilový (v TNS),  to se obávám, že se nedočkáte kladného vyjádření, potažmo kladné výchozí revize. Nerozhodný
                                 Mnoho zdaru Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #9 kdy: 14.09.2007, 06:29 »

Abych to trochu rozvedl :
Osobně upřednostňuji pracovní funkci vodiče PEN, protože ochrany se dá docílit jiným způsobem, např. II třídou izolace.
Co se týká svítidel, nejlepší by bylo vyměnit je za tř. II, pokud už tedy nejsou tř. II.
Co se týká zásuvek 230V, dá se použít stejný princip a používat v suterénu pouze spotřebiče tř. II. Nejsem ovšem schopen posoudit, jestli je to vůbec možné nebo jestli budete schopen toto uhlídat.
Dále je také otázkou, kolik zásuvek 230V je v suterénu vlastně zapotřebí. Dost možná přijdete na to, že vlastně zapotřebí nejsou a na nějakou přechodnou dobu bude možné použít prodlužovací šňůru, napojenou z nové instalace. Pokud to není přijatelné, je ještě jiná možnost. Počet zásuvek by se dal zredukovat (nejlépe na jednu) a zapojit ji přes proudový chránič. Nebo použít zásuvku s vestavěných chráničem. Ovšem pozor, přívodní PEN vodič by byl v zásuvce použitý pouze jako N, PE by bylo nutné vytvořit. Píšete, že je to v suterénu, tak by snad nebyl takový problém např. provrtat obvodovou zeď a venku zřídit nějaké uzemnění. Pro chránič 0,03A není zapotřebí žádné zvlášť dobré uzemnění. Tímto v podstatě vytvoříte síť TT.
No a když budete uvažovat tímto způsobem, bude vám potom bližší připojit starý PEN vodič spíše na N, než na PE.
Tak jak jsem psal dříve, není to samozřejmě podle ČSN, těžko např. po někom chtít na něco podobného revizi. Jde o nějaké relativně bezpečné řešení, na nějakou přechodnou dobu.

Nebylo by od věci, kdyby tazatel trochu upřesnil zadání, nějaké řešení snad vymyslíme. Nějakou inspiraci jsme mu snad dodali ... Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Lamat
« Odpověď #10 kdy: 14.09.2007, 07:43 »

 všem, ještě to malinko rozvedu.
Suterén nechci napojovat z rozvodnice RD, protože suterén je pod polovinou domu a rozvodnice přesně na straně opačné. V suterénu je využívána jedna zásuvka a cca 4 světla, proto jsem neplánoval samostatné jištění a hodlám v budoucnu suterén napoijt z málo zatíženého zásuvkového a světelného obvodu v chodbě. Chodba je v současné době již TN-S, suterén TN-C. Tímto je zodpovězena otázka, proč to vůbec dělat.
V současné době je v suterénu použita ochrana tř.2 a tuším st.3, nebo 4 proti vodě (děláno v r. cca 1975, co se nakradlo z fabrik, to bylo). Proto si to troufám lajznout na dobu cca 2 měsíce a nečekám posvěcení, pouze osvětu o možných problémech, které mohou vyvstat.
Mám VŠ elektrotechnic ké vzdělání, §5 a rekonstrukci elektroinstala ce provádím svépomocí za občasného dohledu revizního technika.

Rady a doporučení tu už padly, za další případné .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Musí být instalace po rekonstrukci automaticky TN-C-S?
 Akým spôsobom mám vyriešiť prechod z 2vodičovej na 3vodičovú sieť ?
 Kde oddělit PE a N v panelovém domě ?
 Kde je nutné rozdělit TNC nebo TNC-S? Už v kiosku nebo až v domě?
 Rozdělit TN-C na TN-S v bytovém nebo elektroměrovém rozvaděči?
 Strana sekundárního vinutí je uzemněná. Jaká je to soustava na sekundární straně?
 Jak správně zapojit 5.pólovou na 4. pólovou zásuvku?
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak připojit chránič ve starém bytě s dvouvodičovým přívodem?
 Bola inštalácia prevedená v súlade s projektom TN-C na TN-S?
 Jak prakticky propojit TN-C a TNS ?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Jak zapojit přenosné el.zařízení v soustavě TN-C?
 Jaký je rozdíl mezi nulováním a zemněním ?
 Mohu rozdělit v bytové rozvodnici soustavu TN-C na TN-C-S?
 Jak se připojím do staré dvoudrátové soustavy?
 Mohu přidat do lišty k dvoužílovému kabelu (černý+zelenožlutý) modrý nulák?
 Může byt v bytě TN-C a TN-S současně?
 Podle jakých ČSN se reviduje starší instalace provedená TN-C (dvojdrátově)?
 Setkali jste se s označením sítě TN-S-S?
 Je možné, aby firma vybudovala (legálně) síť TN-C v koupelně k roku 1996?
 Historie českých elektrotechnických výpočtů pro zajištění ochrany před úrazem elektrickým proudem (o
 Nebola by v kombinaci starých a nových sítí vyhodnejsie stupacka v TN-C?
 Kdo z vás bydlí v bytech s rozvody TN-C?
 Kdy je to opravdová síť TN-S?
 Muze mit stary rozvod TN-C v byte privod z rozvadece TN-C-S?
  Je možné provádět doplnkové ochranné pospojování v sítích TN-C?
 Preco sa mozno oplati TNS oproti TNC?
 Je možné mít v bytě sočasně soustavu TN-C a TN-S?
 Akých 13 podmienok treba splniť pri ochranu nulovanim?
 Proč se u nulování propojoval PEN nepřerušeně pod více kontaktů?
 V čem je skryto nebezpečí připojení spotřebiče pouze dvěma vodiči?
 Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.032 sekund, 22 dotazů.